Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    18 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 74 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    С 6 января 2021г поменялись КоАП и ПИКоАП РБ, теперь:
    Согласно КоАП РБ от 6 января 2021 г. № 91-З: Статья 22.12. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
    1. Совершение действий, нарушающих покой других граждан в жилом доме* или создающих вибрацию и шум, в период с 23 до 7 часов – влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.
    2. Деяние, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, – влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
    3. Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке в жилых домах в выходные и праздничные дни, создающих шум или вибрацию, а равно проведение таких работ в период с 19 до 9 часов в рабочие дни – влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо – от пяти до двадцати пяти базовых величин.
    4. Нарушение правил пользования жилыми помещениями (за исключением действий, указанных в частях 1–3 настоящей статьи), содержания жилых, подсобных и вспомогательных помещений жилого дома (за исключением платы за техническое обслуживание жилых помещений и пользование ими, за коммунальные услуги, оказываемые населению, отчислений на капитальный ремонт), общего имущества в жилых домах государственного и частного жилищных фондов, конструктивных элементов и инженерных систем либо самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, в том числе инженерных систем, без изменения несущей способности конструкций, а также использование не по назначению жилых помещений, пригодных для проживания, – влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до шестидесяти базовых величин.
    5. Самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, приведшие к снижению несущей способности конструктивных элементов здания, а также переоборудование и реконструкция вентиляционных шахт и каналов – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до семидесяти базовых величин.
    ----
    *в любое время суток - на основании части/абзаца 1, п. 7.10 "Правила пользования жилыми помещениями", ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 мая 2013 г. № 399.

    Согласно ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по ... частям 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП).
    2) исполнительных комитетов первичного, базового и областного уровней:
    сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах (по ... частям 3–5 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    6) органов государственного санитарного надзора (по ... части 4 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    25) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (по ... частям 3–5 статьи 22.12 КоАП);

    Тот же ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.2: 1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 22.12, ... КоАП, ... рассматриваются единолично судьей районного (городского) суда.
    Статья 3.6: 1. Органы внутренних дел рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов внутренних дел.
    Статья 3.10: 1. Органы государственного санитарного надзора рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частью 4 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов государственного санитарного надзора.

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2015 17:32
    madbull:

    Для того что бы шумов не было нужно не изоляции делать, а не ходить по ламинтау в каблуках, т.к. при прокетировании никто не закладывал такие крайние случаи.

    А по паркету?.. В 70-х было модно дома ходить в тапочках на каблуках, с пушистыми помпончиками :)

  • den24327 Junior Member
    офлайн
    den24327 Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #1189468

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 февраля 2015 19:25
    Plut_On:

    aleshka23:

    ( хотя так по батареям лупит, что наверное забывает о том, что "ребенок спит" ).

    Постучите ей в ответ :)
    Вы ничего не нарушаете.

    Нарушаются сразу 3 пункта ЖК, дословно цитировать не буду. 1 запрещено своими действиями мешать нормальным условиям проживания соседей. 2 громкость должна быть снижена до уровня не нарушающего покой других жильцов. 3 запрещено использовать жилые помещения не по назначению( в качестве студии как в данном случае ) Разве что если уровень шума нормы не превышает - тогда вопрос спорный.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 7 февраля 2015 19:36

    den24327, так мило))))
    Вы практик или теоретик?

    Грибонутый
  • den24327 Junior Member
    офлайн
    den24327 Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #1189468

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 7 февраля 2015 23:19 Редактировалось den24327, 16 раз(а).

    С радостью был бы теоретиком, но надо мной живет любитель врубить по жести совдеповскую попсу пару раз в неделю на пару часов, а над соседями еще хуже - может днями долбить. Я своего терплю - с большего ничего и у нас устный договор все решать путем мирных переговоров без милиции и ЖЭУ. А со вторым соседка воевала несколько лет - год назад притих после череды штрафов, а сейчас за старое взялся. Тот вообще невменяемый, говорить не о чем. Плюс когда мой сверху гудел, а я отсутствовал дома в 9 вечера, на меня милицию вызвали мои соседи снизу у которых потолок дрожал(через этаж звук прошел), но я не открыл по причине отсутствия. Участковому выше зайти было недосуг, грохот стоял такой что как будто за моей дверью, и на меня накатали бумагу из ОВД. В процессе разбирательства не оштрафовали в связи с недостаточностью доказательств - конкретного алиби у меня не было, но я сказал, что если выпишут 10 бв, то дойду до верха с жалобами и тогда получат все по цепочке - и за клевету, и за превышение должностных полномочий + иск на моральный ущерб. Ввиду отсутствия штрафа стерпел - участковый может еще пригодиться, и отношения портить ни к чему. Поэтому изучил эту тему назубок. Такая вот санта барбара))))) Самое неприятное что крутят попсу и слышно только тыц тыц как на стройке. Классику еще можно телевизором перебить а это вообще. У меня тоже система ничего - 70 Вт честных на канал усил и акустика по 100 Вт + обожаю самые тяжелые направления метала от которых попсовики вешаются, но я в ответ громко не врубаю - соседи снизу тоже люди. Сам музыку люблю средне - тихую, просто напольники лучше звучат вот и купил побольше. Живу в малосемейке поэтому чему удивляться - контингент отборный................Кстати сам уровень звука выбираю так - включаю в комнате и слушаю из кухни через стенку. Перекрытие между этажами толще так что если на кухне звука нет, значит Ок. Извиняюсь за многословность - весьма наболевшая тема..................................

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 02:56 Редактировалось vendor82, 4 раз(а).
    animoska:

    vendor82:

    Вы едете в полном автобусе и вдруг он резко тормозит, а вы толкаете соседа

    не совсем корректный пример о чем и было в частности сказано товарищем Plut_On. Или Вы хотите перенести возмещение ущерба на человека, а не на транспортную компанию?

    vendor82:

    К вам приходит сосед, говорит, блин, ребята, голова гудит, уже неделю не могу выспаться. Ваши действия? Судя по постам вашим и Юрия К. вы не считаете, что вообще должны заботиться о проблемах соседа.

    Я не знаю на основании каких сообщений Вы так рассудили. Я всегда выступал за диалог, только в случае младенца этот диалог в большинстве случаев бессмысленный и ничего кроме извинений за шум и слов "этождети" Вам не даст. Я просто хотел узнать Вашу реакцию на эти извинения и слова "этождети" - культурно послали. И да, я против травли женщины с младенцем даже, если родители младенца послали Вас буквально на три буквы.
    Ведь не только у Вас есть право на тишину, можно же задуматься еще над правом младенца на крик. Или Вы хотите отказать ему в таком праве с 23:00 до 7:00(чем не абсурд)? А может отказать родителям в праве иметь детей, если они живут в квартире без "шумки"? Общество вряд ли Вас в этом поддержит, и я в том числе.

    Во-первых, вы как-то странно воспринимаете мой пример с автобусом. Я лично никого ущерба не вижу, автобус дернулся -- и я налетел на соседа-пассажира. Аналогия была для того, что хоть я вроде и не был виноват, я все равно скажу "извините" потому что мне не сложно и я хочу разрядить обстановку. Точно также я сделаю, если въеду кому-то в зад на машине. Я не обязан по закону, но это нормальные отношения людей.

    Во-вторых, к младенцу никто не предъявляет ничего. Все таки, у него есть здравомыслящие родители, которые должны обеспечить максимально возможный комфорт соседям (т.к. формально уже нарушают закон в своей квартире -- создают шум). И если я считаю, что они забили болт на соседей -- то выскажу им это. Наверное, мы останемся при своих мнениях.

    По поводу травли, здесь явно политика двойных стандартов. К вам пришел человек -- вы его послали, потому что "по закону попробуй докопайся". Когда в ответ вам продемонстрировали ущербность такой позиции -- вы возвращаетесь к "понятийной" логике, мол #этожедети #этожеженщина, нельзя травить ...

    Запрещать детей не нужно, если заходить с этой стороны, лучше запретить строить панельки. И поработать над звукоизоляцией новых домов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 08:31
    vendor82:

    Во-первых, вы как-то странно воспринимаете мой пример с автобусом. Я лично никого ущерба не вижу, автобус дернулся -- и я налетел на соседа-пассажира. Аналогия была для того, что хоть я вроде и не был виноват, я все равно скажу "извините" потому что мне не сложно и я хочу разрядить обстановку.

    Так в случае в женщиной с ребенком ущерб вам наносится или нет? И если ваша аналогия с автобусом корректна и ущерба нет, то какого черта вы вообще к ней приперлись со своими претензиями?

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 12:52
    Plut_On:

    vendor82:

    Во-первых, вы как-то странно воспринимаете мой пример с автобусом. Я лично никого ущерба не вижу, автобус дернулся -- и я налетел на соседа-пассажира. Аналогия была для того, что хоть я вроде и не был виноват, я все равно скажу "извините" потому что мне не сложно и я хочу разрядить обстановку.

    Так в случае в женщиной с ребенком ущерб вам наносится или нет? И если ваша аналогия с автобусом корректна и ущерба нет, то какого черта вы вообще к ней приперлись со своими претензиями?

    Вы вообще в курсе что такое "ущерб"? И вы считаете, что только при наличии "ущерба" вы можете предъявлять претензии?
    Вы ошибаетесь. Почитайте юридические понятия.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 14:28
    vendor82:

    И вы считаете, что только при наличии "ущерба" вы можете предъявлять претензии?

    ущерб бывает моральный и материальный. Если жнщина с ребенком не наносит вам никакого ущерба, то какого черта вы к ней приперлись???

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 14:40
    Plut_On:

    vendor82:

    И вы считаете, что только при наличии "ущерба" вы можете предъявлять претензии?

    ущерб бывает моральный и материальный. Если жнщина с ребенком не наносит вам никакого ущерба, то какого черта вы к ней приперлись???

    В данном контексте уместнее использовать терминологию "моральный вред". Ну, наносит. Дальше что?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 14:48
    vendor82:

    В данном контексте уместнее использовать терминологию "моральный вред". Ну, наносит. Дальше что?

    дальше то, что ваш пример с автобусом противоречит вашему пониманию ситуации в ребенком. В автобусе

    vendor82:

    Я лично никого ущерба не вижу,

    , в случае с ребенком

    vendor82:

    Ну, наносит.

    Так что для начала перестаньте притягивать за уши примеры. А женщина с ребенком, похоже, должна была еще по пути из роддома зайти к вам и извиниться.

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 18:58
    Plut_On:

    vendor82:

    В данном контексте уместнее использовать терминологию "моральный вред". Ну, наносит. Дальше что?

    дальше то, что ваш пример с автобусом противоречит вашему пониманию ситуации в ребенком. В автобусе

    vendor82:

    Я лично никого ущерба не вижу,

    , в случае с ребенком

    vendor82:

    Ну, наносит.

    Так что для начала перестаньте притягивать за уши примеры. А женщина с ребенком, похоже, должна была еще по пути из роддома зайти к вам и извиниться.

    Что вы несете? вы понимаете, насколько субъективна трактовка о нанесении вреда. Случай с автобусом нормальный. Если на меня налетел другой человек, возможно у меня будет 5 секундная вспышка недоумения на нестандартную ситуацию. А кто-то, ударившись лбом о поручень пойдет получать справку медицинскую и в суд. Это все личное. Имеет право? Имеет. И все ваши "понятийные" доводы не уместны.

    С точки зрения закона -- вы создаете шум в квартире. Ребенком или своими вокальными навыками по барабану. Это понимаете хоть? На что основное возражение мол никто не привлечет к отвественности, таких случаев не было бла-бла-бла и "немужик". А когда я вам в ответ привожу довод, что можно также не чувствовать никакой вины за созданный дискомфорт смотря фильмы громко по ночам, вы называете это "травлей женщины с ребенком".

    Вы хоть понимаете насколько нелепо выглядит ваша логическая цепочка?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 19:41
    vendor82:

    Что вы несете? вы понимаете, насколько субъективна трактовка о нанесении вреда.

    Мне нравятся ваши с Юриком начала постов - они идентичны и говорят о слабости позиции и раздражении ;)
    "Не наносит вред" - это всего лишь субъективная оценка, а на самом деле наносит? :trollface:
    Как трудно признать, что привел дурацкий пример, который вообще никаким боком не приспособить к ситуации с шумом от ребенка.

    vendor82:

    С точки зрения закона -- вы создаете шум в квартире. Ребенком или своими вокальными навыками по барабану. Это понимаете хоть? На что основное возражение мол никто не привлечет к отвественности, таких случаев не было бла-бла-бла и "немужик".

    С точки зрения закона и шум от музыки до определенной громкости, от просмотра фильма и шум от ребенка - всего лишь шум, не нарушающий установленные законом нормы.
    Утритесь.

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 20:50
    Plut_On:

    vendor82:

    С точки зрения закона -- вы создаете шум в квартире. Ребенком или своими вокальными навыками по барабану. Это понимаете хоть? На что основное возражение мол никто не привлечет к отвественности, таких случаев не было бла-бла-бла и "немужик".

    С точки зрения закона и шум от музыки до определенной громкости, от просмотра фильма и шум от ребенка - всего лишь шум, не нарушающий установленные законом нормы.
    Утритесь.

    Хамите своей жене или кому там. Впрочем, вы меня действительно раздражаете. гудбай.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 8 февраля 2015 21:08
    vendor82:

    Хамите своей жене или кому там.

    Зачем? Близкие у меня просто прелесть :love: В отличие от некоторых собеседников, которые пытаются доколупаться хоть до кого-нибудь. И, конечно же, почему бы не к маме малыша?..

  • vendor82 Member
    офлайн
    vendor82 Member

    306

    12 лет на сайте
    пользователь #1103684

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 8 февраля 2015 23:39
    Plut_On:

    vendor82:

    Хамите своей жене или кому там.

    Зачем? Близкие у меня просто прелесть :love: В отличие от некоторых собеседников, которые пытаются доколупаться хоть до кого-нибудь. И, конечно же, почему бы не к маме малыша?..

    Да понял, я понял, что в ответ на замечания невысыпающегося соседа, вы спрячетесь за "маму малыша". Не надо это постить каждую страницу.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #97995

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2015 08:59
    vendor82:

    Да понял, я понял, что в ответ на замечания невысыпающегося соседа, вы спрячетесь за "маму малыша". Не надо это постить каждую страницу.

    Я просто пошлю нафиг. И вы пойдете. Вниз по лестнице. Со скоростью, прямо пропорциональной вашей наглости.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #411150

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2015 09:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    aleshka23:

    Интересен такой вопрос: если я слушаю музыку дома в 13 часов или в 18 часов, могут ли мне что то сделать соседи? Слушаю я ее на среднем уровне (не сказал бы что очень громко), но одна соседка начинает жаловаться мол у меня ребенок спит ( хотя так по батареям лупит, что наверное забывает о том, что "ребенок спит" )

    Советовал бы послать ее в Новинки, пусть подлечиться
    Я вот так одной квартирантке снизу так и сказал, на счет ее третьей смены и как она меня волнует
    Милицию не, не вызвала, съехала))

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    madbull:

    а не ходить по ламинтау в каблуках, т.к.

    Для того чтобы небыло шумов нужно выкинуть ламинат/паркет нафиг, и положить нормальный персидский ковер
    Мне хватает крайних сосодей с паркетом с их вечными покрытиями лаком, так что вонь минимум неделю стоит

  • animoska Junior Member
    офлайн
    animoska Junior Member

    36

    15 лет на сайте
    пользователь #358063

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 9 февраля 2015 09:56
    vendor82:

    С точки зрения закона -- вы создаете шум в квартире. Ребенком или своими вокальными навыками по барабану. Это понимаете хоть? На что основное возражение мол никто не привлечет к отвественности, таких случаев не было бла-бла-бла и "немужик". А когда я вам в ответ привожу довод, что можно также не чувствовать никакой вины за созданный дискомфорт смотря фильмы громко по ночам, вы называете это "травлей женщины с ребенком".
    Вы хоть понимаете насколько нелепо выглядит ваша логическая цепочка?

    Логическая цепочка такова, что Вы осознанно начинаете травлю младенца, тем самым относя себя к крайней стадии "совсем быдло".
    "немужик" !!!

  • DV Senior Member
    офлайн
    DV Senior Member

    1499

    18 лет на сайте
    пользователь #105600

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 9 февраля 2015 10:14 Редактировалось DV, 5 раз(а).

    «Целый месяц нам приходилось допоздна слушать шансон или просыпаться посреди ночи от „пятиминуток“» — как в Минске судили «музыкального» соседа

    Историей, похожей на эту, пожалуй, могли бы поделиться 80, если не 90 процентов жильцов многоквартирных домов. Любители громко слушать музыку и отдыхать в стиле «гуляй, рванина» прямо у себя в квартире, увы, не переводятся. Правда, далеко не все люди готовы охладить пыл «музыкальных» соседей в суде — по старой доброй традиции, обсудив проблему у себя на кухне и рассказав о ночных кошмарах всем родственникам, подписывать заявление и давать показания большинство отказывается: зачем портить отношения с человеком? Однако жильцы многоэтажки по улице Янковского, которых между собой и перезнакомил шумный жилец, решили довести дело до конца. Onliner.by побывал на заседании суда.

    Заснеженным февральским днем к кабинету №102 в здании суда Фрунзенского района стекались люди. Среди них — четверо свидетелей ночных «безобразий» в «двушке» на Янковского и невозмутимый ответчик в сопровождении адвоката. На заседание истцы пришли заблаговременно, а вот, собственно, «причина» тяжбы явилась взору соседей буквально перед самым началом слушаний.

    Поздоровавшись с оппонентами, Алексей (имя изменено), еще недавно не дававший им покоя, вместе с адвокатом отошли «на безопасное расстояние». Вторая же сторона, в ожидании приглашения от секретаря, рассказала о причинах, побудивших их обратиться за помощью к Фемиде.

    — Насколько я знаю, это далеко не первый конфликт между людьми, живущими на первом и втором этаже. А мы, жильцы третьего, включились чуть позже — когда музыка и шум, доносящийся из квартиры Алексея, стали просто невыносимы, — рассказывает Юлия. — Раньше у молодого человека была семья — жена и маленький ребенок, практически ровесник нашей дочери, но не так давно супруга уехала. Видимо, мужчине стало одиноко, и он, что называется, загулял.

    Практически месяц — с 6 декабря по 7 января — каждую ночь мы вместе с ним были вынуждены слушать музыку, причем совсем не ту, которая нам нравится. За эти дни и ночи узнали очень многое о шансоне. Причем «режим» гуляний у него разный — мог «врубить» музыку как в 11 вечера, так и в три часа ночи.

    Первый наш конфликт произошел в ночь с 6 на 7 декабря. С 22:00 и до трех часов ночи Алексей слушал музыку на такой громкости, что мы с мужем, находясь на расстоянии вытянутой руки и пытаясь разговаривать, друг друга не слышали. Представляете, каково было нашей дочери, которая в такое время уже давно должна спать.

    Молодая мама рассказывает, что ее супруг пытался поговорить со «смутьяном» — выходил в подъезд, звонил в квартиру снизу, но дверь ему никто не открыл. Домофон у шумного соседа не работал, поэтому провести воспитательную беседу в ту ночь не получилось. Чтобы хоть как-то обозначить свою позицию, супруги оставили соседу записку: если такое повторится еще раз — сразу же вызовем милицию.

    — Мы хотели решить все мирным путем — зачем нам эти суды и потраченное время? — объясняет Юлия. — Я, в принципе, всегда выступаю за диалог, но, как видно, человеку было все равно. На следующий день я обратилась к председателю товарищества собственников и попросила номер телефона Алексея. Позвонила ему и попросила вести себя потише. В телефонном разговоре он был достаточно вежлив, но дал понять, что не видит никаких проблем и вести себя будет так, как захочет, — это его квартира. К тому же «все мы люди и имеем право отдыхать». О том, как можно отдыхать в квартире, мы ему рассказали: распечатали положения, регулирующие вопросы проживания и уровня шума, подчеркнули самые важные моменты и опустили информацию в почтовый ящик. Но реакции не последовало.

    Тогда пошли в товарищество и написали заявление. Я так поняла, что Алексей за это на нас очень обиделся и начал мстить: посреди ночи, когда кругом тишина и все уже уснули, включал музыку минут на пять, а потом выключал, чтобы соседи не успевали вызвать сотрудников милиции и зафиксировать шум. Но, поверьте, даже этих «пятиминуток» хватало, чтобы проснуться. Когда начались суды, он притих — понял, что все серьезно.

    Конечно, хотелось бы, чтобы человек понес наказание — пусть бы ему дали приличный штраф, а при повторном нарушении — еще больший. Так, может быть, он и дошел бы до осознания, что ведет себя неправильно и мешает другим.

    На суде «меломан» Алексей выступал ответчиком по двум эпизодам, хотя соседи признаются, что писать заявления можно было за каждую прожитую ночь. Впрочем, во время заседания мужчина факт загула отрицал и признавать себя виновным категорически отказывался. Уютно устроившись на стуле в кабинете судьи, 32-летний «ипэшник», родившийся в Слуцке, заявлял, что никогда не шумел. Такая стойкая позиция вынудила суд заслушать всех свидетелей, растянув тем самым заседание на два часа, в течение которых телефон у ответчика буквально разрывался от звонков — видимо, неплохой и достаточно востребованный «ипэшник» терял в непростое кризисное время клиентов или их лояльность.

    С самого начала ответчик, принадлежащий к тому узнаваемому типажу молодых людей, которых так много водится в глубине спальных или рабочих районов, заверял: «Я приехал поздно вечером на этот адрес, часов в 11 улегся спать, в квартире был один».

    — В этот вечер/ночь кто-либо к вам приходил, звонил в дверь? — уточнил судья Николай Липневич.

    Вместо однозначного ответа Алексей стал вспоминать старые обиды:

    — С соседкой, которая снизу, у нас на протяжении двух лет неприязненные отношения. С ее стороны постоянно возникали претензии: не хотела, чтобы я парковал автомобиль под ее окнами. Еще когда ребенок со мной жил, тоже возмущалась шумом.

    В ту ночь она пришла ко мне с сыном, высказала свои претензии, на что я ответил — ищите, где шум: на площадке выше-ниже. Беседа практически не состоялась: я им ответил и закрыл дверь.

    — А вы сами слышали в это время откуда-нибудь шум? — направил беседу в конструктивное русло судья.

    — Честно говоря, когда сплю, то меня не то что хлопком, взрывом разбудить сложно. Я приезжаю и просто падаю. Вроде где-то было, но я не считаю, что громко играло — может быть, в соседней квартире, может, сверху. Откуда точно? Без понятия.

    А вот соседка с первого этажа совершенно точно может сказать, «откуда было».

    — Не знаю, слышали ли этот шум другие соседи (кто-то, может, не хочет ввязываться, а у кого-то примыкают к его квартире наименее используемые помещения), но нам досталось прилично, — рассказала Лариса Иосифовна. — Понимаете, дом панельный, звук распространяется прекрасно, а у нас, живущих снизу, и вовсе стекла дрожат. В ту ночь мы с сыном, не выдержав «рева», поднялись к Алексею. Помню, что специально взяла с собой телефон, — не знала, как мужчины могут отреагировать друг на друга, поэтому решила, что возможность позвонить будет не лишней.

    Алексей открыл дверь, вроде даже нормально пообщались — он очень удивился, что мы уже легли спать, хотя на часах (специально показала ему телефон) было уже полпервого. Объяснил, что собирается в командировку, немного выпил, но будет заканчивать. Воодушевленные, мы вернулись домой и даже успели заснуть в тишине, но буквально минут через 10—15 он снова включил музыку. Второй раз подниматься к нему не стали. Понятно, что та ночь была потеряна, как и весь следующий день. Самое интересное, при разговоре Алексей никогда не хамит — он просто не дает жить.

    — До этого у нас тоже был любопытный случай: не выдержав громкой музыки, постучала ему ложечкой по батарее. В результате думала, что у меня потолок рухнет — сосед сделал такую громкость, что казалось, будто над головой реактивный самолет взлетает. А потом Алексей спустился ко мне и сказал: «Я вам показал, что такое громко и что ваша жизнь может быть намного хуже. Так что радуйтесь тому, что есть». Но каково нам — у него ведь система с сабвуфером, низкие частоты очень ощутимы, — переживает Лариса Иосифовна.

    Слова матери подтвердил и сын Дмитрий, который в отличие от Алексея никогда не замечал неприязненных отношений между собой и соседом сверху. Свою точку зрения относительно распространения звука высказала и Юлия:

    — Несколько лет назад, когда предыдущий хозяин продавал эту квартиру, я в интернете видела фотографии «двушки» под нами — в ней сделана незаконная перепланировка: стена между комнатой (как раз где у нас спальня ребенка) и кухней снесена. Хотя в нашем доме все стены несущие и делать этого категорически нельзя. Поэтому для звука вообще нет никаких препятствий и стоит такой гул. В особо шумные дни у меня пол и стены вибрируют.

    Совершенно точно звук идет не сверху. Во-первых, мы проверяли, поднимаясь к соседям, а во-вторых, там живет семья с ребенком и жена беременна. Какой тут может быть шансон на всю громкость? — ответила Юлия Алексею, который пытался убедить ее, что звук идет от других соседей.

    — У меня сейчас нет колонок, у меня обычная система с домашним кинотеатром. Все, какие разговоры могут быть? Раньше были колонки, но я их вывез в баню, в частный дом. А с вами мы вообще никогда не конфликтовали, — вполне искренне удивлялся жизненным переменам в отношениях с Юлией и ее супругом ответчик.

    — Я тоже не хотела конфликта, звонила вам, чтобы наладить диалог и решить вопрос нормально, — парировала девушка.

    Выслушав стороны и старательные копания адвоката в нюансах оформления бумаг, судья вынес решение: «На основании части первой статьи 2116-й Кодекса об административных правонарушениях подвергнуть административному взысканию в виде административного штрафа в размере 3 базовых величин, что на данный момент составляет 540 тысяч рублей».

    Гуманное, наверное даже слишком гуманное, решение Алексей вправе обжаловать в течение 10 дней.

    Однако на этом разговор не закончился. На повестке — второй эпизод шумного времяпрепровождения жильца со второго этажа, правда, намного более пикантный. 27 декабря Алексей, по его собственному признанию, проводил время с дамой.

    — Находился в квартире, был не один, занимались… своими делами, — сбивчиво заговорил об интимном Алексей. — Еще была моя знакомая, она постоянно проживает в Столбцах. Если они утверждают, что в тот момент громко играла музыка или еще что-то, то я опять-таки говорю, что если это и было, то негромко. В период где-то с 11 до 12 часов. Но это была не музыка, а телевизор, чтобы приглушить несколько другие звуки, вот и все.

    — Больше никого и ничего не было. В тот вечер тоже стучали по батарее, и именно от реакции на другие звуки, поэтому пришлось включить телевизор. Понимаете? — надеялся на мужскую солидарность со стороны судьи Алексей. — Телевизор выключился, наверное, автоматически. Допускаю, что, возможно, час-полтора звук шел.

    Свою версию событий изложил муж Юлии, Антон:

    — В тот вечер я пытался уложить дочку спать. Около 11 вечера опять начала громко играть музыка. Спускаться уже не стали, так как в предыдущий раз разговор не сложился. А через день пошли подавать заявление. Общаться по телефону или лично просто не видели смысла. Правда, в этот раз музыка была недолго: минут 15 — максимум полчаса.

    Рассказать о событиях того вечера пригласили Ларису Иосифовну. И только женщина начала вспоминать декабрьский вечер, как по команде прозвучал «знак свыше» — в здании суда где-то сверху загудел перфоратор.

    — Сейчас очень хороший пример, — заметила истица. — Под такой шум я уже могу спокойно спать, а музыка у соседа играет куда громче, чем этот перфоратор. 27 декабря шум был недолго, минут 20—30, по крайней мере это то, что я слышала. Подниматься к соседу не стала: в тот вечер находилась дома одна, а поскольку предыдущее общение с молодым человеком показало, что он может быть выпившим, то сын меня очень сильно просил одной к нему не ходить.

    К сожалению истцов и ответчика, рассмотреть дело до конца в этот день не удалось: одна из свидетельниц не пришла на слушание и заседание перенесли. К тому же судья решил пригласить в качестве свидетеля еще и даму, уроженку Столбцов, которая, по словам Алексея, скрашивала тот сонный декабрьский вечер.

    — Зачем вызывать ее из другого города? Смысл ей ехать? Что это изменит? — вполголоса возмущался Алексей. — Уважаемый судья, могу я пару вопросов вам задать?

    — Мне лично?

    — Вам как суду. Поймите, это же всего лишь «административка», а срывать людей — масса неудобств, и я теряю время, работу. По поводу девушки: ей тоже приезжать из другого города ради этого… Переносить процесс — зачем?

    — Вы свою позицию высказали, я тоже выскажу свою, — ответил Николай Липневич. — Судом признана ее явка обязательной, и она здесь должна быть, так, как и то лицо, которое было опрошено при подготовке дела к рассмотрению. Единственный способ избежать вызова свидетеля на судебное заседание — это если лицо, в отношении которого ведется административный процесс, вину признает и судебное следствие будет проводиться в сокращенном порядке, без исследования доказательств по делу, если это не вызывает сомнений у суда. Мы можем не вызывать свидетелей, ограничившись только характеризующим материалом и на этом вынесем постановление. В ином случае для полноты судебного следствия я считаю обязательным вызвать этих людей и опросить.

    — А моя явка обязательна? Свой бизнес, поймите, сорвать человека на день — это потерять солидную сумму. Так что — может признать? — уже с изрядной долей сомнения обратился за советом Алексей к адвокату.

    Видавший и не такие колебания защитник предложил своему подопечному с разрешения судьи выйти в коридор посовещаться. Буквально через минуту Алексей вернулся в кабинет с гордо поднятой головой. «Вызывайте», — смело заявил он секретарю, готовившему бумаги. Тем самым мужчина «отпросил» уроженку Столбцов с работы и обеспечил своего адвоката заработком как минимум за еще один процесс.

    Ситуацию комментирует судья Николай Липневич:

    В последнее время дел о «шумных соседях» достаточно много. Из всех административных процессов — порядка 10%. Максимальная мера взыскания (нижнего порога не установлено) — 30 базовых величин. Признание вины ответчиком является смягчающим по делу обстоятельством.

    Кстати, заметьте первый штраф прошел даже без вызова наряда. Просто по показаниям соседей.
    Хотя есть и обратная информация, что обязательно надо вызывать наряд. И просто по показаниям не проходит.
    Подождем продолжения... похоже второй раз товарищ вольется на полную :) на все 30БВ. :) Подождем-с.. :)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 9 февраля 2015 10:16 Редактировалось KillRib, 1 раз.
    animoska:

    Логическая цепочка такова, что Вы осознанно начинаете травлю младенца, тем самым относя себя к крайней стадии "совсем быдло".
    "немужик" !!!

    Логическая цепочка такова, что человек "не нарушать покой" приравнивает к "гробовой тишине". А идеальной тишины не может быть так как это многоквартирный дом, построенный "нашими" строителями из "наших" стройматериалов.
    К застройщик ку или производителю плит перекрытия сложно что-то предъявить так как дом сдан в эксплуатацию и тд.
    Вот и мучают своих соседей, которые из-за лени или ижза незнания своих прав ведутся на невсегда адекватные просьбы замечания своих соседей.

    Грибонутый