Новая редакция ПДД. Обсуждаем здесь.

Arrow:

"владелец" (тот, кто ей управляет в настоящий момент)

очень интересная точка зрения

и правильная...

CSM, уважаемый, вы не на юридическом форуме и не в суде. Я думаю, тут все понимают, о чём мы ведём речь.

владелец" (тот, кто ей управляет в настоящий момент)

а скажите, вот угонщик сидит за рулём - он владелец? Он же управляет машиной в настоящий момент... И вы хотите сказать, что угонщик

имеет право владения и пользования

-=sAm=-,

а здесь все просто: я могу сделать заявление, что пьяный взял мое авто без моего ведома - и административки нет

да не вопрос, тока пьяницу тогда ещё привлекут за угон )

А кто вам мешает и в общем случае (когда к вам придет квитанция с фоткой о превышении) заявить, что машину вашу взяли без вашего ведома и на ней превысило неустановленное лицо? Только есть статейка о ложном доносе...

krum,

А кто вам мешает и в общем случае (когда к вам придет квитанция с фоткой о превышении) заявить, что машину вашу взяли без вашего ведома и на ней превысило неустановленное лицо?

никто не мешает, и все было именно так, пока не доказано обратное. Либо фото радара с ясно различимым и поддающимся идентификации лицом водителя (владельца), автомобилем и его номерными знаками, либо лесом.

хотя в свете сказанного CSM пусть принимают именно в такой редакции

Соответствующие изменения в законодательстве позволят штрафовать водителей на основе данных, полученных с помощью систем видеофиксации. Причем к ответственности будут привлекать именно владельцев автотранспорта.

В любом случае если владелец=водитель на момент "щелк" радара - собственник может спать спокойно. Наказать должны того, кто был за рулём.

Если все так - то вопрос закрыт, а кипеж получился по пустому поводу.

b]CSM - откуда определения? где читать разъяснение насчет: водитель-владелец-собственник

Ситуация:

1. Собственник не был за рулем, но ему пришла бумага и попытки его привлечь к ответственности по суду.

2. Он заявляет, что он не управлял автомобилем.

3. Суд просит указать, тогда КТО управлял автомобилем.

4. Собственник ссылаясь на п.3 ст.60 (по УПК) и на статью 10.10. п.3 в случае административки отказывается от дачи показаний.

- В силу п. 3 ст. 60 УПК свидетель имеет право не свидетельствовать против себя самого, членов своей семьи и близких родственников. При этом согласно ст. 6 УПК родственниками считаются лица, находящиеся в родственной связи, имеющие общих предков до прадеда и прабабки, а также супруг (супруга), близкие родственники супруга (супруги); члены семьи - близкие родственники, другие родственники. Если ваш брак был зарегистрирован, вы имеете право не свидетельствовать против мужа. Но свидетель обязан являться по вызовам органа, ведущего уголовный процесс. Согласно ст. 130 УПК в случае неявки по вызову без уважительных причин вас могут привести на суд с милицией.

Статья 10.10. Порядок опроса лиц, участвующих в административном процессе

...

3. Перед опросом должностное лицо органа, ведущего административный процесс, удостоверяется в личности опрашиваемого, предупреждает его об ответственности за уклонение от явки в суд, орган, ведущий административный процесс, в случаях, установленных настоящим Кодексом, а потерпевшего - физического лица, свидетеля - за отказ, уклонение от дачи объяснений или за дачу заведомо ложных объяснений, о чем делается отметка в протоколе опроса, которая удостоверяется подписью опрашиваемого. Свидетелю и потерпевшему разъясняется также право не свидетельствовать против самого себя, членов своей семьи и своих близких родственников.

CSM, ГК? Вы хотите сказать, что определения из ГК применимы при рассмотрении административного дела? Это же роде разные отрасли?

если я откажусь свидетельствовать против близких родственников, что мне грозит теперь?

и как это вяжецца с другим законами и подзаконными актами? с конституцией? а?

расскажите, пожалуйста!

-=sAm=-,

если считать по-бытовому: владелец=собственник, а водитель кто угодно

все это так.. но если не будет принята ответственность собственника за нарушения совершенные его авто может бытьтакй вариант, что у нас снова заберут право свободно распоряжаться своей собственностью передавая ее по своему усмотрению без нотариальных свидетельств

Tofsla, я СОБСТВЕННИК. мне пришла бумага на штрфа. я отказываюсь. авто передал кому-то из близких родственников. но кто не скажу, так как я НЕ буду свидетельствовать против БЛИЗКИХ родственников. ЧТО МНЕ БУДЕТ? и какое основание для этого?

Очередная ситуация:

1. Собственник авто без водительского.

2. Водитель грубо кладет на ПДД, а особенно на скоростной режим в зоне действия фото-/видео- радаров.

3. Собственник исправно платит штрафы.

4. Водитель всегда при ВУ, но отдает суммы штрафов собственнику и не сцытся о "повторно в течении года".

Bacёk, если и продавать/покупать авто - то с переоформлением - это 100% и незыблемо (во избежание попадалова)

Цепляет не "штраф за дядю", а наказание "кого попало" а не нарушителя. С этим законом все "при деньгах" перейдут на владельцев-бабушек-на-пенсии без прав и "лишение права управления" потеряет смысл.

Следующее:

- с когда будет исчисляться срок давности? Если с момента правонарушения - пожалуйста - 2 месяца "письмо не дошло" (как это сделать - у призывников спросить) и до свидания ответственность. Если с момента получения письма - можно долго и упорно его не получать.

- сталкивались вы или нет - но мне лично пытались продать 87 на проспекте на новомодном радаре-бинокле - из информации на фото: десяток светлых пикселей моего авто (номера не видно) и полэкрана, засвеченного светом фар "пролетающего мимо" - и вы свято верите что вам будет приходить красивое фото на фотобумаге и ясное разъяснение, что означают служебные метки радара на фото?

- номер авто - штраф за грязный номер КМК дешевле чем +30

- и самое главное - а все будут получать фото - или будет "черный список" невотографируемых?