Ответить
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 1 июня 2022 15:07

    однако ж этот конструктор делал для лаутера.... а не ВЫ.....
    - извините- сказал без намека на вас...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 1 июня 2022 15:23 Редактировалось Добрый_Дедушка, 7 раз(а).
    aleksand_dudarev:

    однако ж этот конструктор делал для лаутера.... а не ВЫ.....
    - извините- сказал без намека на вас...

    ну...если сказать за самого себя нечего, то можно , сколько угодно раз, обращаться к мнениям иншаземных аматарав))) Простите, инженерам. Их авторитет, должен укрепить Вас, в наших глазах))) Постараюсь, больше не уточнять , такие мелочи, как полосу в 40 Гц. на рупоре с устьем в 0.18м. кв. , коль серьезный инженер такое творил))) :trollface:

    Fostex 206е .

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 1 июня 2022 15:44

    Добрый_Дедушка,
    я - не вдавался в подробности - а отписал что человеку понравилось когда он услышал рупорную акустику...и ему она очень даже очень.... а что ж ВЫ у него не спросили этот же вопрос?????

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6751

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6751
    # 1 июня 2022 15:56 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    andrejj-medan,

    Любопытно, и что он дудит внизу по -3дБ, примерно на 0, 5 метра от устья? Да и обратный рупор непросто согласовать с фронтальным излучением. Давно это было...))
    - нормально так дудит 40 Гц :)

    "Нормально", это что за единица измерения? :-? Можете больше не отвечать. Тема закрыта.. ;) :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8868

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 1 июня 2022 17:19

    Ых, пропал дух авантюризма, микрофоны им подавай и ачх. :)
    А если серьезно, то даже на ас повторенной 1в1 из кит набора могут быть чудеса.
    Я вот напробывался всякими сверхбюджетными решениями контроль вести, плюнул и купил народный есм8000, теперь хотя бы понятно, что да как))

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 1 июня 2022 18:09 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2247

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 1 июня 2022 21:48
    Anyutaka:

    Молчу уже, что все эти оформления на НЧ не имеют смысла при конечном варианте. Нужен просто хороший "мотор" и требуемое отношение "площадь/ход".

    Нужна правильно поставленная задача. Но, как где-то писали, "не все тут децибелы"...:)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1167

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1167
    # 1 июня 2022 22:18
    ---Igor---:

    Нужна правильно поставленная задача.

    Вариантов постановки такой задачи совсем немного: получение определенного давления на определенной частоте в конкретной области пространства с минимальными искажениями. В итоге все сводится к вопросам "где надо" и "сколько надо". При понимании как этого достичь, конечно.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 1 июня 2022 22:20 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2247

    14 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2247
    # 1 июня 2022 22:51
    Anyutaka:

    Или так, поб...деть зашли))?

    Дык тут только и ходят "поб...деть" :) Нужно все "хорошее" и "требуемое". И будет щастье.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 1 июня 2022 23:08 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 2 июня 2022 08:02
    Anyutaka:

    aleksand_dudarev, а какой смысл делать ППУ... или ВПП... или как его там, если при уменьшении резонанса, имеем мизерное давление?
    А не проще/логичнее ли применить "родной" ФИ для данного динамика и скорректировать электрически до нужной нижней границы?
    Молчу уже, что все эти оформления на НЧ не имеют смысла при конечном варианте. Нужен просто хороший "мотор" и требуемое отношение "площадь/ход".
    Далее только соответствующая расстановка и цифровая коррекция. Все остальное - мишура.
    Если вовремя одуматься, то можно сэкономить много сил и времени... Ну или до деменции биться о стену головой по "советским методичкам".

    .....по характеристикам фе-206 имеет примерно такие же характеристики как и лаутер исходя из этого был выбран этот проект...я больше пользователь... чем измерятель.Да и комнаты для прослушивания у меня нет с идеальным временем реверберации.... остальное дело вкуса
    используя усилитель пионер са-501 (1972 год) мне хватает( да и иногда соседям тоже :D )..... прошу прощения что влез своим ры.... в калашный ряд высоких измышлений

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 2 июня 2022 08:47 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    aleksand_dudarev, как правило, данный тип оформления , формирует спад по НЧ на уровне 70гц. А...Вы, зашли так... авторитетно, что все усомнились в собственных талантах. :conf:

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 2 июня 2022 08:47 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 2 июня 2022 09:16

    Добрый_Дедушка, ..... я сказал про то что у меня нет условий чтобы оценить и пользоватся возможностями акустики с равномерной характеристикой( ну более-менее)

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 3 июня 2022 10:27 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    aleksand_dudarev:

    Слава-Космонавт, у меня уже 20 лет как пользую акустику маухорн 12.... сделанную конечно без такого безумного перевода мдф в стружку.... динамик стоит фостекс фе-206е

    фото не мое.....

    Добрый_Дедушка:

    aleksand_dudarev:

    - нормально так дудит 40 Гц

    Это невозможно, по физическим обстоятельствам

    aleksand_dudarev, мы то с вами, (хоть и порознь), сами слышали и свидетельствуем по отдельности обои тут остальным, что в тех рупорных оформлениях АС, какие мы оба тут представили --- установленные там динамики звучат, ну, заметно весьма ниже по НЧ частотам, (чем указано в их техн. характеристиках), с расстояния до слушателя от 1,5/ 2 метров на наш индивидуальный и независимый никак от друг друга слух . :znaika: :znaika:

    Возможно что, и "не ниже", но, тогда вероятно с гораздо большим, (чем в заявленно в их даташитах), звуковом давлении и громкости именно на "замеренных" технически воспроизводимых НЧ частотах ? :-?

    Или, тут происходит некое изменение звуковой амплитуды (частоты) при распространении звуковых волн на возрастающем расстоянии от их источника ? (Пример: на любой нормальный слух, выхлоп движка приличного байка с некоторого небольшого расстояния тоже звучит гораздо ниже по "низам", чем если стоять слушателю к нему вплотную... :shuffle: ).

    И, возможно, это "НЧ дело" ещё как то усиливают присутствующие вокруг него, некие, сразу незаметные "второстепенные" факторы той окружающей среды, где мы это слышим ? (Может, просто не принимаем в расчет "эффект" влияния на НЧ- звук структуры помещения -- как например: влияние на распространение и "концентрацию" звука "амфитеатра" типа "Колизей Древнего Рима", (ну, или подобных "архитектурных форм" существенно влияющих на звуки внутри них ...)

    Ну, в крайнем случае, при таком прослушивании наши мозги сами "додумали" и создали довольно "реалистичную иллюзию" повышенной слышимости НЧ частот" в том звуковом спектре ... :idea: Пример, таких же "чувственных" мозговых человеческих "иллюзий" тут на прилагаемом фото, (и это тоже имеет под собой, именно волновую физическую природу) :

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 3 июня 2022 10:46

    Слава-Космонавт, могу Вам сказать так... когда я забирал от человека который мне их делал( в ручную с помощью рубанка вся подгонка делалась) я привез с собой динамики 10гдш-36... с подвесом поролон или подобное что то полиуретан ну прикрутил подцепили какую то магнитолу так они на открытом воздухе очень даже нч звучали хорошо(неожиданно) .... конечно 10гдш с его безумной добротностью там бубнел ужасно(в помещении) но когда поставил фостекс все встало на свои места.... могу добавить что эта акустика любит большие помещения..... возил к родителям в частный дом ... зал 25 квадратов.... 6 на 4 метра вот там они просто раздавливали грудную клетку.... ну и еще (для теоретиков- для того чтобы услышать(ПОЧУСТВОВАТЬ) 40 гц надо располагатся от акустики на расстоянии 16 метров.....) все остальное то что мы слышим в помещении это просто стоячая волна

    Добавлено спустя 12 секунд

    пучности

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 3 июня 2022 12:36
    aleksand_dudarev:

    (ПОЧУСТВОВАТЬ) 40 гц

    Сказочники вы с Космонавтом, оба... Чтоб говорить о каком то басе, его нужно измерить. Не может такого быть в принципе .
    Динаиик начинает дышать от 39 гц. )) Он , что за 1 гц в полку выскочил ?

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2132

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2132
    # 3 июня 2022 12:45

    Добрый_Дедушка, вы принцип работы рупора понимаете???что он делает согласование по нагрузке(воздушного столба) с малым движением дифузора .... для этого и используется устье.... и плавное расширение дает увеличение звукового давления.....
    в этом есть отличие от других исполнений (ЗЯ ФИ ОЯ.....)
    и все измерения надо проводить в акустически правильном помещении.... а не в диффузном поле громкоговорителя
    очень много книг есть (в основном немецких) где рассмотрены вопросы психоакустики... в основном проблема заключена в акустике помещения....а не абсолютности АЧХ.....

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12413

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12413
    # 3 июня 2022 12:48 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    aleksand_dudarev:

    что он делает согласование по нагрузке(воздушного столба) с малым движением дифузора .... для этого и используется устье.... и плавное расширение дает увеличение звукового давления.....

    Ага... а вам что нибудь говорить понятие " частота среза" на выходном сечении рупора ? Это хрестоматийные расчетные величины рупорной акустики. Могут существовать повышающие (точнее уменьшающие к-ты , влияющие на данные характеристики, однако это не ваш случай. И вообще, кто вам сказал , что колонка в 40 гц работает ?

    Добавлено спустя 16 минут 48 секунд

    aleksand_dudarev:

    Рупор делает согласование по нагрузке(воздушного столба) с малым движением дифузора .... для этого и используется устье.... и плавное расширение дает увеличение звукового давления.....

    Это верно. С этим не поспоришь. Вы полагаете, что чудодейственные свойства рупора, смогут проваленную полосу в -17 дБ на частоте 40-70гц вогнать в полку ?