Ответить
  • Finist Member
    офлайн
    Finist Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #152731

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 мая 2009 18:01

    Позвольте я отвечу на тот вопрос: Кто дал священникам ПРАВО ПРОЩАТЬ ГРЕХИ ОТ ИМЕНИ ХРИСТА?

    Для меня ответ теперь такой: "отцы" церкви сами присвоили себе право вещать от его имени.

    Возникает вопрос зачем?

    Ну тут ответ ещё более очевиден: чисто коммерческая выгода.

  • Finist Member
    офлайн
    Finist Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #152731

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 мая 2009 18:03

    Ведь если люди начнут думать и выбирать что действительно добрее и ближе к "классическим" идеалам христьянства, то боюсь РПЦ проиграет в этой борьбе.

    Я в этом уверен.

  • Finist Member
    офлайн
    Finist Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #152731

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 мая 2009 18:14

    Finist (цитата):

    Могу объяснить, как понял этот вопрос я (Кто дал священникам ПРАВО ПРОЩАТЬ ГРЕХИ ОТ ИМЕНИ ХРИСТА?). Правом наделяется человек компетентный в какой-либо области. Если человек научился управлять самолётом, его протестируют и ЕСЛИ он докажет, что способен летать на самолёте, его посадят за штурвал. Принимают экзамен те люди которые компетенты в данной области, которые смогут заметить ошибки и оценить.

    Кто дал священникам ПРАВО ПРОЩАТЬ ГРЕХИ ОТ ИМЕНИ ХРИСТА? Сам ли Христос назначил их своими посредниками? Думаю, что нет.

    Кто может сказать, если я например рассказал батюшке о своём грехе, а он мне его "отпустил"(простил), Какую силу имеет его слово-прощение? Он действительно снял с меня все последствия греха?

    ну а какое доказательство выглядело бы для вас убедительным? или даже какую попытку это доказать вы могли бы допустить?

    если человек совершил плохой поступок (грех), во-первых, он сам это поймёт, так как у большинства людей есть Совесть. Во-вторых, он должен исправить негативные последствия своего поступка сам (а не бежать к батюшке просить прощения).

    ну а какое доказательство выглядело бы для вас убедительным?

    Ну например, один человек убил другого. Убийца приходит в церковь и просит прощения у батюшки, и батюшка не только прощает, но и возвращает убитого к жизни. Но также убийца приобрёл негативный опыт (убил, потом раскаялся). Вообщем психологически пострадал. Так батюшка тогда должен "исправить" и его состояние. Вернуть его как бы в прошлое (убрать негативный опыт, чтобы даже маленького следика на Душе не осталось).

    Вот, что на мой субъективный взгляд было бы доказательством его(священника) слов.

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    18 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 18 мая 2009 18:17

    За срок менее ста лет Орден построил в Европе «80 соборов и 70 храмов поменьше», — говорит Ж. Майе. Отдельно следует выделить такой вид деятельности тамплиеров, как строительство дорог. В то время нехватка дорог, множественность «таможенных барьеров» — сборов и пошлин, взимаемых каждым мелким феодалом у каждого моста и пункта обязательного проезда, не считая разбойников и пиратов, затрудняли возможность передвижения. К тому же качество этих дорог было, по мнению С. Г. Лозинского, отменно низким. Свои дороги тамплиеры охраняли и на их перекрёстках строили комтурии, где можно было остановиться на ночлег. Люди были защищены на дорогах Ордена. Существенная деталь: за проезд по этим дорогам не взималась таможенная пошлина! Явление, исключительное для Средневековья.

    Значительной была благотворительная деятельность тамплиеров. Устав предписывал им трижды в неделю кормить бедных в своих домах. Кроме нищих во дворе, четверо ели за столом. Г. Ли пишет, что когда во время голода в Мостере цена меры пшеницы поднялась с 3 до 33 су, тамплиеры кормили 1000 человек ежедневно.

    Finist, Вам такое по душе? Что касается последнего абзаца, так я лично гостей не люблю принимать, хотя шашкой разбойников поотгонять можно, ну или там на коне по свинарнику промчаться:)

    good day today
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 18:22

    Rain, Finist, не смейте засирать ветку своим галимым оффтопом.

    Идите в «Религия, ваше отношение». Тут тема о коммерции в РПЦ.

  • mgines Apple Team
    офлайн
    mgines Apple Team

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #6639

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 18 мая 2009 18:25 Редактировалось mgines, 1 раз.

    Rain,

    идеалам христьянства, то боюсь РПЦ проиграет в этой борьбе.

    Не проиграет всегда найдутся люди ходящие в церковь к Богу , а не к батюшке.

    Зависит от суммы пожертвования батюшки.

    всегда найдутся люди ходящие в церковь к Богу , а не к батюшке.

    Против такой позиции священники ничего не имеют.

    Информация для размышления:

    Давным давно читал один лепропост. Москва. Переполненный трамвай. Парень лет 18 сидит на сидении. Заходит старушка. Типа уступи место.... парень молчит и дальше сидит. Ну короче народ наезжать стал на парня бла бла бла совсем обнаглел и типа того. Пришло время парню выходить, а у него последствия ДЦП..... Так вот кто больше всех орал о№;;лись. Тоже самое можно сказать и про Вас. Не зная всей поднаготной кто где берет, кто чем живет нафига мутить воду? Пусть будут конкретные имена, конкретные документы с печатями и подписями. Запись телефонных переговоров, бычки на месте преступления. Все.

  • Finist Member
    офлайн
    Finist Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #152731

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 мая 2009 18:35

    Rain, Finist, не смейте засирать ветку своим галимым оффтопом.

    Идите в «Религия, ваше отношение». Тут тема о коммерции в РПЦ.

    Да, наверно накипело. Вот и выплеснул. Оффтопом назвать можно, но не галимым:)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 18:59

    Finist, сходите на форумы дьякона Кураева. Там есть масса правосланого люда, богносных личностей, которых можно раздразнить до белого каления, задавая вопросы, которые задает каждый нормальный человек. Поспрашиваете, негатив сбросите, и будете их не ненавидеть, а жалеть.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 19:10

    mgines, конкретные факты знают все.

    В Бобруйске на двух православных храмах, в том числе на Никольском соборе, где служит епископ (а епископы формально ведут свою преемственность от апостолов), висит мемориальная доска "Бабло на храм, явив а.уенную щедрость и благородство, дал Александр Боровский"

    Боровский - бывший директор завода на Белшине, деньги ессно нажиты непосильным трудом.

    Осужден за казнокрадство, отбывал срок на зоне, помилован как политзаключенный.

    Будучи директором Нафтана и Минстром но нафте, резко критиковал Лукашенко, то есть плевал в руку, из которой же и ел.

    Когда хоронили вора в законе Вовку Бирюкова (Бирю), Саша Боровский прибыл на балом мерсе с огромным букетом белых роз. Попы уже присутствовали.

    Да скучно это все. Я это уже проходил в советские времена, потом при перестройке, если снова власть поменяется, снова придется смотреть, как свинота силами баранов будет возноситься. Надоедать уже начинает.

  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    16 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 18 мая 2009 19:16
    AntiContra:

    Rain, Finist, не смейте засирать ветку своим галимым оффтопом.

    Идите в «Религия, ваше отношение». Тут тема о коммерции в РПЦ.

    Finist:

    Позвольте я отвечу на тот вопрос: Кто дал священникам ПРАВО ПРОЩАТЬ ГРЕХИ ОТ ИМЕНИ ХРИСТА?

    Для меня ответ теперь такой: "отцы" церкви сами присвоили себе право вещать от его имени.

    Возникает вопрос зачем?

    Ну тут ответ ещё более очевиден: чисто коммерческая выгода.

    AntiContra

    И где здесь оффтоп?

    Finist как раз о коммерции в РПЦ и пишет.

    А отпустят вам грехи или нет, это больше зависит от суммы, которую вы готовы пожертвовать на церковь. Хотя быть может вам повезет с батюшкой - порядочным окажется - мзды не примет. Такие в РПЦ есть, но их, к сожалению, немного.

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • Finist Member
    офлайн
    Finist Member

    169

    16 лет на сайте
    пользователь #152731

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 мая 2009 20:05

    Elodia, спасибо.

    Однако, оффтоп кое-где был. За оффтоп прошу прощения.

    AntiContra

    Finist, сходите на форумы дьякона Кураева. Там есть масса правосланого люда, богносных личностей, которых можно раздразнить до белого каления, задавая вопросы, которые задает каждый нормальный человек. Поспрашиваете, негатив сбросите, и будете их не ненавидеть, а жалеть.

    Просто отлично! Люди начинают задавать вопросы! Люди начинают просыпаться...

  • Kele Member
    офлайн
    Kele Member

    255

    16 лет на сайте
    пользователь #116803

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 18 мая 2009 20:27

    однако удивляет обывательский подход к церкви в частности и к религии вообще со стороны некоторых форумчан.....

    то же мне специалисты......смешно

  • bykon life:) community
    офлайн
    bykon life:) community

    4120

    21 год на сайте
    пользователь #14636

    Профиль
    Написать сообщение

    4120
    # 18 мая 2009 20:40

    Kele, Вы бы поконкретнее…

    >>Как жаль, что дятлы не улетают на юг... >>Math, science, history, unravelling the mysteries, that all started with the big bang!
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 18 мая 2009 21:05

    Есть разные храмы. В Гомеле по Речицкому шоссе рядом с микрорайоном 12-м есть деревянный храм, вывезенный из брагинского района (МЧС институт Гомеля -- спонсор их). На территории -- пруд с лебедями, утками, аистами, кроликами и т.д., площадка детская и пр. Настоятель -- фанат своего дела. После службы (видел сам) -- идет и копает землю, носит бревна. Каждый день отпевают погибших на ликвидации аварии ЧАЭС сотрудников. Неимущих детей и взрослых крестят бесплатно, крестик дают, книги какие-то. Нищих и пьяниц там нет, батюшка их гонит, или заставляет работать за "поспать-помыться-покормиться-приодеться-помолиться". Гомельчане -- зайдите, не пожалеете. Коммерция, естественно, присутствует, но минимально и ненавязчиво. Например: "лучше отдайте деньги в храм, чем нищим за его пределами".

    P.S. Не реклама, просто был приятно удивлен. Сам лечу кучу святош из соседненего с поликлиникой храма (на горе ул. Быховской). Через одного -- толстые нетрезвые люди с кучей болезней, вместо "спасибо" тянущих руку для лобызания. Тьфу!

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 21:08

    Например: "лучше отдайте деньги в храм, чем нищим за его пределами".

    А почему лучше, - не говорят?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 21:10

    Из колонии Боровский сразу поехал в церковь

    Бывший председатель концерна «Белнефтехим» Александр Боровский освобожден из Бобруйской колонии, сообщил БелаПАН его адвокат Дмитрий Горячко со ссылкой на родственников экс-заключенного. По не подтвержденной официально информации, А.Боровский вышел на свободу по акту помилования.

    27 марта нынешнего года решением Верховного суда А.Боровский был приговорен к пяти годам лишения свободы. Он был признан виновным в злоупотреблении служебными полномочиями, совершенном из личной заинтересованности и повлекшем причинение существенного вреда государству. На основании части 2 статьи 424 Уголовного кодекса А.Боровский был осужден на пять лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима, а также на три года лишен права занимать руководящие должности в государственных организациях и на предприятиях.

    Заявленный генпрокуратурой в интересах ОАО «Нафтан» иск в отношении А.Боровского на сумму 3 млрд. 428 млн. 800 тыс. рублей суд оставил без удовлетворения.

    На стадии предварительного расследования с подсудимого были сняты два из трех предъявленных обвинений: в совершении преступлений, предусмотренных ст. 210 (хищение путем злоупотребления служебными полномочиями) и ст. 375 (умышленное разглашение сведений, составляющих служебную тайну) Уголовного кодекса.

    Приговор А.Боровскому кассационному обжалованию и опротестованию не подлежал.

    Глава «Белнефтехима» был задержан 29 мая 2007 года. На эту должность он был назначен 27 декабря 2005 года.

    По неофициальной информации, сразу после освобождения 57-летний А.Боровский поехал в церковь.

    Отмолили чувака. :lol:

  • baho Senior Member
    офлайн
    baho Senior Member

    2124

    20 лет на сайте
    пользователь #18681

    Профиль
    Написать сообщение

    2124
    # 18 мая 2009 21:43

    может и писал тут, а мож и нет.

    На немиге у входа в церковь, цитата не дословная но близкая к тексту:

    вход со свечками не купленными у нас строго воспрещен.

    Ну не уроды ли, такую церковь и %№:;& не жалко

    kiss my aces
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    22 года на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 18 мая 2009 21:49
    AntiContra:

    Например: "лучше отдайте деньги в храм, чем нищим за его пределами".

    А почему лучше, - не говорят?

    Говорит. Что нищие в 90% случаев -- хронические алкоголики, а это поощерение порока.

    Эта церквушка (кто был -- тот поймет) -- образец микрографоманства: на каждом столбе -- щиток или с наставлением или с предупреждением :) Но все аккуратно и без побирательства.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • serzant Senior Member
    офлайн
    serzant Senior Member

    3592

    17 лет на сайте
    пользователь #90429

    Профиль
    Написать сообщение

    3592
    # 18 мая 2009 22:06

    Прости Господи за мои слова. Но кто им дал такое внеочередное право????

    Конура, луна и кости, избавляют нас от злости.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6278

    17 лет на сайте
    пользователь #93485

    Профиль

    6278
    # 18 мая 2009 22:57

    serzant, Фрейд.