Дурдом на дорогах

pddgml:

так спешил, что оказался сзади

Ппц, как вы вообще в таком хаосе ездите.
ВСЕ на дороге расположены как попало и бодро чешут по междурядью по своему усмотрению, мигая поворотниками 50 на 50.

DenisN89:

Также был случай, когда женщина заезжала в полосу разгона, а в нее врезался грузовик, едущий по обочине. Виновата была женщина, а не грузовик

Да, помню.
К сожалению, это маразм из той же серии, когда пешеход в чёрной одежде после захода солнца выскакивает в плотный поток на МКАД, его сбивают в третьем ряду, виноват водитель.

DenisN89:

В городе есть похожее место. Независимости вливается в московскую сразу после моста. Знак уступить висит для тех, кто по московской едет. И вот они уступают независимо от того, в какую полосу едут с моста.

В месте "вливания" Независимости в Московскую вообще разметка запрещает вливаться в любую полосу с моста. Поток с Независимости идёт прямо сам по себе, с Московской - прямо сам по себе. Через сплошную линию 1.1 перестраиваться нельзя.
http://take.ms/cfKCf
Я, конечно, понимаю, что подавляющее большинство водителей у нас в стране плевать хотело на разметку, а те, кто наносит разметку, плевать хотели на её качество... Но пора учиться ездить по правилам. Иначе так и будет бардак на дорогах, как в видео чуть выше: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3111962&start=97840#p87472193
И в частности, не ожидать, что при ПРИМЫКАНИИ двух дорог можно любыми способами вырезать тех, кто едет прямо по выделенной примкнувшей полосе, если у них знак 2.4

KSSS:

SmithRO:

В месте "вливания" Независимости в Московскую вообще разметка запрещает вливаться в любую полосу с моста.

там в связи со строительством метро изменилась организация ДД

Ну тогда я пас насчёт комментариев по этому участку, редко там бываю.

SmithRO:

KSSS:

SmithRO:

В месте "вливания" Независимости в Московскую вообще разметка запрещает вливаться в любую полосу с моста.

там в связи со строительством метро изменилась организация ДД

Ну тогда я пас насчёт комментариев по этому участку, редко там бываю.

правда не уверена, что свое описание DenisN89 приводил зная это

там как раз в месте сливания для движения в данном направлении на пару десятков метров закрыли две крайние левые полосы. Соответственно теперь поток с моста должен попадать в те две полосы, которые раньше отдавались машинам со стороны Мясникова, а те в свою очередь должны в них встроиться, уступая.

естественно со стороны Мясникова к этому не привыкли, да и встраиваться как-то надо, ведь от Независимости иногда идет сплошная вереница машин. Вот и выжимают с первого ряда, не давая туда попасть тем кто едет с моста. Недовольства и конфликты постоянно. Даже в жалобной книге онлайнера эта тема подымалась.

6am6y4a_93:

Там, правильнее сказать, временно отсутствует ОДД как таковая

с этим не поспоришь
хаос наше все

6am6y4a_93:

Там, правильнее сказать, временно отсутствует ОДД как таковая, временную разметку нанести западло, выезд из под моста ограничить по правому ряду только - тоже

меня больше удивляет народ, который скапливается со стороны Мясникова перед выездом во второй полосе
ведь явно большинство знает, что твориться
с первой же проще втиснуться
нет, всё равно стоят во второй и ждут у моря погоды либо выжимают с первой не только тех, кто едет с моста, но и тех кто справа в полосе от них

DenisN89:

Но не суть. Знак говорит уступить. Нет оговорок, что уступить только тем, кто едет по правилам.

Причём здесь по правилам едет или не по правилам?
Знак оговаривает, кому именно уступать. Нет пересечения - нет преимущества.
Со стороны МКАД даже знак "главная дорога" не висит. Согласно ПДД, опять же, со стороны самого МКАДа дорога формально не является главной, потому что не выполняется ни одно условие, по которой она могла бы таковой считаться. А стоящий на стороне съезда знак "уступи дорогу", расположенный в профиль, выглядит как абсолютно любой другой знак, например, 4.1.2 "движение направо", пойди угадай ещё.
Вот, например.
Всего немного дальше проехать и вот такая картина: http://take.ms/PFDTi

То же самое, как когда автобус едет по четырёхполосной дороге (две в каждую сторону) и останавливается на остановке, но продолжить движение по первой полосе не может - она заставлена запаркованными машинами. Этот автобус от остановки никто не обязан пропускать вылезти сразу во вторую, потому что п.125 ПДД РБ явно говорит, что уступать ОТ должен водитель, едущий в крайней правой полосе движения. Причём уступать автобусу именно при его перестроении на крайнюю правую полосу движения.
Подробно читать надо правила. И не "по понятиям" ездить.

DenisN89:

Смысл тогда от знака, если у них выделенная полоса? Висит знак приоритета - нужно уступать.

Писал уже выше, с рисунком мышкой в пейнте:
При обоюдном перестроении машины А со стороны выезда и на МКАД и перестроении машины Б с МКАДа на съезд, уступать будет машина А со стороны выезда.
Иначе при абстрактном перестроении машины А из первой во вторую полосу, а машины Б из второй в первую, уступала бы именно машина Б, потому что А находится справа от неё.
Фактически, этот знак:
1) дублирует и поясняет приоритет проезда пунктов 70 и 71

код выделить все

70. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость движения только на ней.
71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

2) Исключает возможность выезда на МКАД сразу во вторую полосу, т.е. мимо разгонной (вопреки разметке) и получения преимущества по пункту 110. В частности, например, зимой, когда её не видно.

код выделить все

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

А у нас это переколбасили в совершенно другое понятие - что тот, кто едет по кольцу, может как захочет щемить съезжающих на такой развязке.

DenisN89:

SmithRO:

По сути, на МКАД у Каменной Горки, на выезде с Казимировской, где выпилили левую полосу, теперь так же - появилось пересечение из-за сдвига полосы буквально за считанные десятки метров до выезда на кольцо, и теперь уступаешь потоку с МКАД, идущему прямо, который ВНЕЗАПНО в последний момент сдвигается прямо на тебя

Там и раньше уступать надо было.

Некому там раньше уступать было
http://take.ms/clVgA
Пересечения нет, даже съезда с кольца после этого места нет.
Знак "уступи дорогу", опять же, дублирует необходимость уступать дорогу при съезде с полосы разгона согласно п.71
Но не даёт право при движении по 1 и 2 полосе на своё усмотрение вырезать тех, кто едет по полосе разгона прямо.

P.S. Про МАЗ абсолютно упоротый разбор ситуации, я его помню. Вы ведь не считаете, что каждый отдельный сотрудник в нашем ГАИ справедлив, логичен, идеально знает ПДД и никогда не ошибается, а каждый разбор с множественными нарушениями на скорую руку справедлив и однозначен?
P.P.S. При вашей трактовке правил можно хоть сегодня выезжать на кольцо на подставной машине, догонять и нагло таранить тех, кто выезжает или уже выехал в полосу разгона и собирать страховые выплаты в свою пользу.

Вдобавок: разметку 1.1 и 1.16.Х при перестроении пересекать нельзя. Считайте, что это бетонный забор. Если бы вместо этой разметки ставили реальные бордюрные камни, в принципе была бы исключена ситуация, когда прямо на выезде с примыкающей полосой тебя вырезают и считают, что правы, а этого разговора скорее всего не было бы. Но, к сожалению, у нас в стране в массе своей принято не только плевать на разметку, которая призвана сделать движение логичным, удобным, и эффективным, но ещё и считать это правильным.

каждые выходные -- плач "воскресных водителей"

просто объехал проблемных,а потом начал по телефону болтать

SmithRO:

Знак оговаривает, кому именно уступать. Нет пересечения - нет преимущества.

Ага, преимущества нет, знак просто так поставили, чтобы красовался.
Обозначенный перекресток, висит знак, какие вообще вопросы могут быть?
Там вообще могут навстречу движения ехать, грубо нарушая правила, но им тоже нужно уступить.
К чему Вы примыкание вообще приплетаете непонятно. Судя по Вашим словам, если перекресток обозначен знаками 2.3.2 или 2.3.3, то там тоже пересечения нет, так как знак называется примыкание.

SmithRO:

Подробно читать надо правила. И не "по понятиям" ездить.

Вот и почитайте, а не "знак есть, но уступать никому не надо. он просто так висит"

SmithRO:

Фактически, этот знак:
1) дублирует и поясняет приоритет проезда пунктов 70 и 71

Фактически, Вы сейчас додумываете.

SmithRO:

Некому там раньше уступать было
http://take.ms/clVgA
Пересечения нет, даже съезда с кольца после этого места нет.

Почитайте понятие перекресток, почитайте, как определяются границы перекрестка. На Вашем скриншоте обозначенный перекресток. Въезд на мкад пересекается с мкадом. На таких заездах, для тех, кто знаки не понимает обычно еще и разметку реисуют, чтобы показать, где конкретно нужно уступать.

SmithRO:

P.S. Про МАЗ абсолютно упоротый разбор ситуации, я его помню. Вы ведь не считаете, что каждый отдельный сотрудник в нашем ГАИ справедлив, логичен, идеально знает ПДД и никогда не ошибается, а каждый разбор с множественными нарушениями на скорую руку справедлив и однозначен?
P.P.S. При вашей трактовке правил можно хоть сегодня выезжать на кольцо на подставной машине, догонять и нагло таранить тех, кто выезжает или уже выехал в полосу разгона и собирать страховые выплаты в свою пользу.

Слуачй неоднозначный, но трактовка однозначна: МАЗ нарушал, но его нужно пропустить. Вы и сейчас можете ездить и подставляться.

SmithRO:

Вдобавок: разметку 1.1 и 1.16.Х при перестроении пересекать нельзя.

Я и не говорю, что можно. Но есть такой момент, что требования знака уступить дорогу нужно соблюдать не только, если другие соблюдают правила.

SmithRO:

pddgml:

так спешил, что оказался сзади

Ппц, как вы вообще в таком хаосе ездите.
ВСЕ на дороге расположены как попало и бодро чешут по междурядью по своему усмотрению, мигая поворотниками 50 на 50.

Броуновское движение