Ответить
  • And1Nike Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    And1Nike Senior Member Автор темы

    583

    19 лет на сайте
    пользователь #30306

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 17 марта 2008 01:33 Редактировалось Rhezus, 6 раз(а).

    Каталог спутниковых ресиверов http://catalog.onliner.by/satellite/
    В этой ветке обсуждаем только спутниковые ресиверы и все, что с ними связано!
    Общие вопросы спутникового тв обсуждаем тут
    Шаринг обсуждаем только - там

    Я рождённый в прошлом тысячелетии, в городе и стране, которых уже нет...
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11284

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11284
    # 25 апреля 2014 17:42
    mikolast:

    ПИТъ:

    igorzelenko, качество картинки зависит от битрейда, т.е. от того, какого качества транслирует сигнал провайдер. И опять же это касаемо SD.А что бы эту разницу увидеть, надо 55+". На HD разницы вообще нет.

    т.е. вы будете утверждать что на одном и том-же канале при использовании одного тв разные ресы с разным железом и софтом выдадут одинаковую картинку?
    Скутер наверное лучший по картинке :-)

    проблема с пониманием написанного?
    на HD разницы нет / не видно вообще
    на SD чтобы увидеть разницу, нужно постараться.

  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 25 апреля 2014 18:02

    Проблема со зрением?с hd согласен,а вот с cd....
    Жаль что я не из Минска,так бы пригласил в гости и лично показал разницу в картинке которую выдают разные ресиверы.можно сравнивать между собой ресы одной ценовой категории.дешевые с дешевыми,дорогие с дорогими.шашкой махать на форуме с заинтересованными лицами бесполезно,а вот тыкнуть носом в экран-это да! :-)
    Какие сейчас есть у вас ресиверы?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • bask8028 Senior Member
    офлайн
    bask8028 Senior Member

    523

    16 лет на сайте
    пользователь #115414

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 25 апреля 2014 18:24 Редактировалось bask8028, 1 раз.
    mikolast:

    тыкнуть носом в экран

    Это скользкая дорожка, вообще-то. Холивар в лучшем случае. Оценка качества картинки совсем не такая простая тема, как кажется. В общем, как и все "детские" вопросы. Спросите у гугла что-нибудь в духе picture quality measurements. Просто попробуйте полистать статейки академические или около того... Поищите цены на соответсвующие решения (у Tektronix, например, точно есть)...
    Четкие оценки в таких субьективных вещах имеет смысл снабжать припиской IMHO.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25584

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25584
    # 25 апреля 2014 18:50 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    mikolast:

    Проблема со зрением?с hd согласен,а вот с cd....
    Жаль что я не из Минска,так бы пригласил в гости и лично показал разницу в картинке которую выдают разные ресиверы.можно сравнивать между собой ресы одной ценовой категории.дешевые с дешевыми,дорогие с дорогими.шашкой махать на форуме с заинтересованными лицами бесполезно,а вот тыкнуть носом в экран-это да!
    Какие сейчас есть у вас ресиверы?

    С разницей на SD каналах в картинке никто и не спорит. Проблема вся в том, что эта разница исчезающе мала по сравнению с каналами с разным битрэйтом. У мну к примеру, была и есть возможность сравнить 8120 vs Skyway Classic vs ET9200. Да, по картинке на SD каналах ET9200 тупо лучший. Но разницу эту уловить можно только поставив экраны и тюнеры рядышком, и она ни в какое сравнение не идет с разницей между каналами с разным битрэйтом. И, кстати, чем выше битрэйт у канала, тем меньше разницы между ресиверами.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • maghot Member
    офлайн
    maghot Member

    364

    14 лет на сайте
    пользователь #210184

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 25 апреля 2014 19:11

    размер экрана?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25584

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25584
    # 25 апреля 2014 19:28
    maghot:

    размер экрана?

    55W905 у мну.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 25 апреля 2014 19:30

    Правильно,глупо сравнивать каналы триколора и скай де.но ведь речь идет о просмотре одного канала на разных ресах.кроме того у нас смотрят в основном русские каналы,а они битрейтом не блещут мягко говоря(речь о сд).если уж коснулись этой темы,то есть мнение что качество картинки зависит и от скачков битрейта.обратите внимание что например на том же скай де битрейт более-менее стабилен и скачки от мин до макс небольшие.у русских операторов битрейт скачет как сумашедший(по сравнению с немецкими каналами),разбежка от мин до макс очень большая.
    Вернемся к железу,точнее его не влиянию на качество картинки.есть люди,кроме ПИТъ,которые будут утвердать что качество картинки у к примеру старой дрели 5000 и какого нибудь топового ресивера или того же скутера одинаково(элт-тв не рассматриваем)?

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25584

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25584
    # 25 апреля 2014 20:09
    mikolast:

    есть люди,кроме ПИТъ,которые будут утвердать что качество картинки у к примеру старой дрели 5000 и какого нибудь топового ресивера или того же скутера одинаково(элт-тв не рассматриваем)?

    Он такого и не говорил. Если я правильно уловил его мысль, он пытался сказать, что из говна пытаться сделать конфетку конечно можно, только смысла мало. Картинка на броадкоме лучше и с этим никто не спорит, но она _не настолько лучше_, чтобы это было однозначно значимым аргументом в выборе ресивера. Примерно так.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14550

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14550
    # 25 апреля 2014 20:16 Редактировалось Reader_p, 1 раз.
    Wolfheart:

    Картинка на броадкоме лучше

    mikolast:

    есть люди,кроме ПИТъ,которые будут утвердать что качество картинки у к примеру старой дрели 5000 и какого нибудь топового ресивера или того же скутера одинаково(элт-тв не рассматриваем)?

    Разве телевизор за 2K не должен масштабировать 576i в 1080p по крайней мере не хуже чем ресиверы за $100 ? Опция выводить в родном разрешении есть и в енигме вроде и в фортисах, возможно и в других. В этом случае важно только с какой скоростью чип в ресивере способен переключать каналы и ходить по меню.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25584

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25584
    # 25 апреля 2014 20:19
    Reader_p:

    Разве телевизор за 2K не должен масштабировать 576i в 1080p по крайней мере не хуже чем ресиверы за $100 ?

    А вот кстати не думал о такой возможности и, соответственно, не пробовал... будем посмотреть...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 25 апреля 2014 20:41
    Wolfheart:

    mikolast:

    . Картинка на броадкоме лучше и с этим никто не спорит, но она _не настолько лучше_, чтобы это было однозначно значимым аргументом в выборе ресивера. Примерно так.

    Не надо обобщать.для множества людей это определяющий фактор.кто-то делает упор на медиавозможности,другому медиа не нужны вообще.из моих клиентов большинство не пользуется даже элементарной паузой и таймшифтом,но вот насчет картинки многие заморачиваются.
    Упомяну уж и о медиа.здесь уже выше отписывались и у меня так-же сделано.от компа к тв кабель хдми + беспроводная мышь/клава и это решает все вопросы по медиа.ну не производят сейчас хороших комбайнов все в одном.

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • Ptica34 Senior Member
    офлайн
    Ptica34 Senior Member

    5212

    15 лет на сайте
    пользователь #177854

    Профиль
    Написать сообщение

    5212
    # 25 апреля 2014 21:25 Редактировалось Ptica34, 1 раз.

    Кроме как на форумах, эта кАртинка никого не интересует, как и медиавозможности, показывает тюнер SD или HD, ну и слава богу, сколько я уже их перелопатил за 12 лет, никто вопросов таких не задавал. В эпоху SD ресов эталоном был kenwood dtf-2, теперешним , включая VU не догнать, но там всё другое...А в нынешнее время столько нюансов от реса до телика....,подключите solo к витязю и результат может быть хуже чем gi mini к Sony например. имхо

    Гуляць у хакей наш казачны лёс!
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 25 апреля 2014 21:28

    Reader_p, картинка SD наилучшая если рес не делает никаких преобразований и отдаёт на тв в оригинале 576i.
    Так как upscailer tv априори лучше чем в любом ресе (хоть в бродкоме хоть скутере) так как для тв это естественная функция и там обычно на это отдельное ядро работает. Кроме того исп алгоритмы основанные на предсказаниях и использующие инфу нескольких кадров. Короче целая математика. В ресе такого нет и не будет. Тв заточен чтобы работать кроме всего с ковняным аналоговым сигналом, те чтобы на 55W905 Wolfheart, он выглядел хоть как-то приемлемо. Тут от телека много зависит от математики и тп.
    Кроме того есть и деинтерлейсер те стрим то I(interlaiced) а панель то всегда P(progressive) это тоже математика как восстановить из двух полукадров полный кадр чтобы не было расчёски на движимых элементах и резкость не пострадала. Тут телек даёт фору любому ресу в одну калитку. :znaika:

    Но проблема в том что 576i не обязательный формат по стандарту HDMI, и не все тв его обязаны хавать с HDMI.
    И самое главное что меню современного реса нарисовано в HD(в скутере да и энигме что получше скин, и тп). Причин тут много, и качество UI и главное количество инфы что можно впихнуть на экран чтобы буквы не слипались при SD графике. Если HD меню потом вывести в SD на HDMI то выглядит оно мягко говоря овно.
    Потому выход HDMI оптимальнее на SD иметь в 1080i, читай:
    -преобразования interlaced-progressive не делается в ресе, те делает качественно в тв
    -меню как было так и есть качественное HD
    -рес делает только upscale video что наменьшее зло
    -при переключении канала SD->HD HDMI формат не переключаем, те не моргаем телеком. Скорость смены канала не страдает.
    Как то так. ;)

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27517

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27517
    # 25 апреля 2014 21:29
    Ptica34:

    Кроме как на форумах, эта кАртинка никого не интересует,

    я об этом уже неоднократно писал..
    масса народу смотрит hd-каналы в 576i (кнопка resolution на пульте - зло) и их ничего не смущает :lol:
    а тут про разницу в качестве sd-каналов распинаются :lol:

    Ptica34:

    А в нынешнее время столько нюансов от реса до телика

    именно! как и качество самих телеков...
    есть настолько убогие экземпляры, что к нему что solo2, что gi mini подключи - все едино.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 25 апреля 2014 21:46

    Rhezus, полностью согласен с вашими практическими выводами. :beer:
    То что я описал выше это теория и её можно увидеть на практике, но да её вклад будет виден может на 55W905 и при условии что знаешь куда смотреть.
    А по сравнению с "убогими экземплярами тв" на "Mstar + панели китай" её вклад исчезающе мал. ИМХО

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14550

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14550
    # 25 апреля 2014 22:14
    pedrollo:

    И самое главное что меню современного реса нарисовано в HD

    что там в меню смотреть? Из всх каналов в НТВ+ я смотрю от силы 15, знаю их по номерам и в меню захожу довольно редко.

  • tima1975 Senior Member
    офлайн
    tima1975 Senior Member

    6803

    12 лет на сайте
    пользователь #646335

    Профиль
    Написать сообщение

    6803
    # 25 апреля 2014 22:23

    Во понаписали :)

    .

    Rhezus:

    (кнопка resolution на пульте - зло)

    считаю и плагин авторезолюшн тоже .....//конечно 55W905 и т.п c "маштабированием 576 в 1080'' это норм,НО в приоритете для сат ресивера ЭТО выдать максимально качественный SD "сигнал" именно по hdmi=1080i при помощи конечно upscale---во первых потому,что так наиболее удобно для пользования ;)-без напряга глаз!Какие ресы делают ЭТО сегодня лучше-здесь наверное всем известно ;) !..имхо конечнО.....в ином случае в плане СДэшной картинки на более-менее тв и S2(Опен) вполне проканает..

    "оглянитесь вокруг-как всё паршиво" OZzy Osbourne
  • pedrollo Senior Member
    офлайн
    pedrollo Senior Member

    1656

    11 лет на сайте
    пользователь #782716

    Профиль
    Написать сообщение

    1656
    # 25 апреля 2014 23:12
    Reader_p:

    что там в меню смотреть?

    Как минимум EPG экран, список каналов с прогресс барами и прочей инфой. Это то что используется ПОСТОЯННО.
    Например этот список каналов скутера нарисовать в SD не реально. Те если оставить тот-же размер шрифтов и элементов то буквы "слипнутся" те будут плохо читаемы. А если увеличить элементы и шрифты то столько инфы не влезет в экран. :znaika:

    Reader_p:

    Из всх каналов в НТВ+ я смотрю от силы 15, знаю их по номерам и в меню захожу довольно редко.

    Это конечно тоже имеет место быть, типа список с конскими буквами и номерами.
    Один немец мне как то сказал, что немец кто имеет деньги как правило уже имеет плохое зрение, поэтому шрифт в меню должен быть конским. Что-то в этом есть. :beer:

  • Ptica34 Senior Member
    офлайн
    Ptica34 Senior Member

    5212

    15 лет на сайте
    пользователь #177854

    Профиль
    Написать сообщение

    5212
    # 26 апреля 2014 02:24 Редактировалось Ptica34, 4 раз(а).
    pedrollo:

    А если увеличить элементы и шрифты то столько инфы не влезет в экран. :znaika:
    Это конечно тоже имеет место быть, типа список с конскими буквами и номерами.
    Один немец мне как то сказал, что немец кто имеет деньги как правило уже имеет плохое зрение, поэтому шрифт в меню должен быть конским. Что-то в этом есть. :beer:

    Зы...всё это есть в призме , можно уродовать шрифты(от малюсеньких до конских) и растягивать экран как хочешь в любую сторону по не понятной шкале измерения,хорошо что "рамки приличия" не забыли нарисовать,а то так можно и не вернуться в реальный размер :D , зачем это нужно :-? , видно ваш знакомый немец поспособствовал :)
    П.С. как в мою переферию пришло оптоволокно, а с ней и скорость,видео плеер тянет от куда хочешь в любом качестве и количестве

    в любом качестве и количестве

    Завод, на котором я работал в начале 200Х-ых имел транспорант с таким девизом "дай качество, но и дай количество! " :D :D :D

    Гуляць у хакей наш казачны лёс!
  • bask8028 Senior Member
    офлайн
    bask8028 Senior Member

    523

    16 лет на сайте
    пользователь #115414

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 26 апреля 2014 11:58 Редактировалось bask8028, 1 раз.
    pedrollo:

    нет там ведроида, проц MIPS читай андроида нет.

    Так и есть, причем любопытно наблюдать, как китайцы с этим справляются -- не применительно к упомянутой по ссылке модели.
    А делают так -- в одной коробке параллельно работают ARM-проц для Android и DVB-чип для ресиверного функционала. Были "связки" Allwinner + Trident, сейчас Allwinner + Novatek. Зачем это вообще нужно -- мне лично абсолютно непонятно, но делают, и клянутся что продается неплохо. Android неспешный, а ресивер -- вполне вменяемый, простой как грабли ресивер под шмару. Щелкает быстро, по секунде задеркка, настройка клиента с экрана. В общем Android-стик + рес в одной коробке и никаких проблем по запуску Android на DVB SoC.