Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 25 октября 2012 00:29 Редактировалось Maxtar, 1 раз.

    Комрады, какая зависимость расхода от давления, выдаваемого редуктором? Прямая/обратная, линейная/нелинейная?

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11046

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11046
    # 25 октября 2012 17:19

    Никакая в общем случаи.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 25 октября 2012 18:41
    Yosic:

    Никакая в общем случаи.

    +1.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • baraban21 Senior Member
    офлайн
    baraban21 Senior Member

    577

    13 лет на сайте
    пользователь #459545

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 26 октября 2012 01:24 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    добрый вечер облодатели авто с ГБО, недавно подымали тему насчет перекачки с пропанового баллона, каментов очень много но все проверено ни одним человеком, как минимум 6, видимся почти каждый день пока!
    на 4-ом поколении чаще фильтр перед форсунками надо менять

    не в коем случае не эксперементируйте, ожогов от ледяного газа в жидкой фазе не избежать, попадало пару раз на пальцы , когда откручивал шланг, чесно не хера не приятно!!!!
    а так всем удачи)))

  • _raptor_ Onliner Auto Club
    офлайн
    _raptor_ Onliner Auto Club

    1432

    19 лет на сайте
    пользователь #43784

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 26 октября 2012 12:21 Редактировалось _raptor_, 2 раз(а).

    судя по предидущему посту - ДА НУ ЕГО НА ФИГ. жизнь дороже. К томуже геморой то какой. ИМХО - я на жизни так экономить на готов

    А, да - тут тему поднимали про балоны и их опресовку. так вот. в сентябре ездил на ГазАвтоСистем. Машину отдал, через 1,5 часа забрал. Ничего сам не откручивал, не снимал. Они делали это все сами. все документы оформлены. ТО прошел. цена вопроса что-то около 150000. точно не помню. Балон - ТОР на 60л.

  • baraban21 Senior Member
    офлайн
    baraban21 Senior Member

    577

    13 лет на сайте
    пользователь #459545

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 26 октября 2012 17:31

    не знаю насчет гемороя, но платить за литр 980 рублей вместо 4900 очень экономно, просто надо быть аккуратным человеком и не ленивым,а большинство привыкло ко всему готовому и попроще вот и переплачивают, а я лучше ребенка лишний раз свожу куда нибудь или куплю ему что нибудь.
    Как говориться кто ищет тот всегда найдет!!!)

  • 1torgash1 Member
    офлайн
    1torgash1 Member

    386

    13 лет на сайте
    пользователь #348515

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 26 октября 2012 18:43

    Знаю пару примеров которые не попали в новости!!! В минусе несколько машин, культя вместо руки у одного!!
    А двое других больше никогда не купят ребенку мороженое!!!!
    Вот это экономия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Владимир25 Senior Member
    офлайн
    Владимир25 Senior Member

    3073

    15 лет на сайте
    пользователь #174681

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 26 октября 2012 18:59
    1torgash1:

    Знаю пару примеров которые не попали в новости!!! В минусе несколько машин, культя вместо руки у одного!!
    А двое других больше никогда не купят ребенку мороженое!!!!
    Вот это экономия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    :100500: Я электрик,но за свет плачу исправно,хотя знаю не один способ как сэкономить.Так и тут - могу и есть возможность,но не хочу чтобы это входило в привычку,когда нибудь может плачевно кончится.

    Благородство - это готовность действовать наперекор собственным интересам.
  • dRfunk1984 Member
    офлайн
    dRfunk1984 Member

    227

    14 лет на сайте
    пользователь #245019

    Профиль
    Написать сообщение

    227
    # 26 октября 2012 19:38

    Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, из-за чего может расход газа скакануть на 3 литра выше обычного (до этого было 12(даже в самые лютые морозы не выше 13.3) сейчас вылезло 15)? И насколько лямбда-зонд участвует в работе ГБО и может ли его выход из строя так повлиять на расход??? Заранее спасибо за помощь.

  • san911 Member
    офлайн
    san911 Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #119952

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 26 октября 2012 19:50

    Знаю пару примеров которые не попали в новости!!! В минусе несколько машин, культя вместо руки у одного!!
    А двое других больше никогда не купят ребенку мороженое!!!!
    Вот это экономия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    :100500: Да разница в цене заманчивая, но я тоже знаю нескольких халявщиков и после опытов с переливами газа все живы слава богу, правда теперь они ездят на дизелях и с газом не хотят ничего иметь. :insane:

    Самое интересное с их слов, что все происходит очень быстро,неожиданно и сообразить и среагировать никто не успевает. И что было не так, понимаешь потом.

    Хотя есть рисковые люди, но до поры до времени. Когда чувство страха притупляется и начинаешь чувствовать себя профессионалом ... тут-то и беда.....

    Никогда не нужно торопиться опаздывать...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 26 октября 2012 20:42

    я тоже знаю как перелить газ, но в обсуждениях выше дал понять, что это не безопасно и этим лучше не заниматься. Тем более людям далёким от газа.

    В дальнейшем подобные советы будут удаляться без предупреждения.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    1torgash1:

    Знаю пару примеров которые не попали в новости!!! В минусе несколько машин, культя вместо руки у одного!!
    А двое других больше никогда не купят ребенку мороженое!!!!
    Вот это экономия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    все правила написаны чьей-то кровью...

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Андрей7501 Senior Member
    офлайн
    Андрей7501 Senior Member

    2969

    14 лет на сайте
    пользователь #234413

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 27 октября 2012 16:45
    san911:

    Самое интересное с их слов, что все происходит очень быстро,неожиданно и сообразить и среагировать никто не успевает. И что было не так, понимаешь потом.

    Расскажите , происходит что?

    Не верь, не бойся, не проси.
  • san911 Member
    офлайн
    san911 Member

    334

    16 лет на сайте
    пользователь #119952

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 27 октября 2012 18:26

    Расскажите , происходит что?

    Думаю и так понятно что, в лучшем случае материальный ущерб.

    Никогда не нужно торопиться опаздывать...
  • Владимир25 Senior Member
    офлайн
    Владимир25 Senior Member

    3073

    15 лет на сайте
    пользователь #174681

    Профиль
    Написать сообщение

    3073
    # 27 октября 2012 19:32
    Андрей7501:

    san911:

    Самое интересное с их слов, что все происходит очень быстро,неожиданно и сообразить и среагировать никто не успевает. И что было не так, понимаешь потом.

    Расскажите , происходит что?

    Приблизительно такое:

    Благородство - это готовность действовать наперекор собственным интересам.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 27 октября 2012 21:05 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    kasmanaft2008:

    я тоже знаю как перелить газ, но в обсуждениях выше дал понять, что это не безопасно и этим лучше не заниматься. Тем более людям далёким от газа.

    В дальнейшем подобные советы будут удаляться без предупреждения.

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    1torgash1:

    Знаю пару примеров которые не попали в новости!!! В минусе несколько машин, культя вместо руки у одного!!
    А двое других больше никогда не купят ребенку мороженое!!!!
    Вот это экономия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    все правила написаны чьей-то кровью...

    [censored by kasmanaft2008]

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2296

    16 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2296
    # 27 октября 2012 21:06

    Владимир25, Видео мягко говоря древнее, к чему оно здесь?
    Читаю газовую ветку и поражаюсь стремлению людей к нездоровой экономии (в последствии самоликвидации), может естественный отбор?

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • mancel Senior Member
    офлайн
    mancel Senior Member

    1127

    15 лет на сайте
    пользователь #175038

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 27 октября 2012 21:09

    С бытовых баллонов (50 л.)заправляюсь уже почти год.Из минусов---вонь от машины побольше,ну и гемора 15-20 минут каждые 300-350 км(столько проезжаю на 1 баллоне).Из плюсов---баллон стоит 48 тыщ.белок.,арифметика простая(15-16 тыщ.на 100 км).Перекачиваю шлангом с фильтром без насоса,но с 20 литрами кипятка.Тупот не догоняю как он может рвануть когда всё герметично.А если травит,то и на азс бахнуть может.Да,чуть не забыл,машина аккорд 2.0,газ 4 поколения.Где вода в газе--хз,ни разу не тупила.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 27 октября 2012 21:10
    Владимир25:

    Андрей7501:

    san911:

    Самое интересное с их слов, что все происходит очень быстро,неожиданно и сообразить и среагировать никто не успевает. И что было не так, понимаешь потом.

    Расскажите , происходит что?

    Приблизительно такое:

    и что здесь произошло? что видно на этом видео?
    Я думаю элементарное не соблюдение техники безопасности не более того

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    cotman:

    Владимир25, Видео мягко говоря древнее, к чему оно здесь?
    Читаю газовую ветку и поражаюсь стремлению людей к нездоровой экономии (в последствии самоликвидации), может естественный отбор?

    офигеть. Котман о какой самоликвидации идет речь??? Есть законы физики и только это позволяет безопасно переливать газ из сосуда в сосуд. А если человек без мозгов и понятия что он делает то ему и на заправке может голову оторвать.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    mancel:

    С бытовых баллонов (50 л.)заправляюсь уже почти год.Из минусов---вонь от машины побольше,ну и гемора 15-20 минут каждые 300-350 км(столько проезжаю на 1 баллоне).Из плюсов---баллон стоит 48 тыщ.белок.,арифметика простая(15-16 тыщ.на 100 км).Перекачиваю шлангом с фильтром без насоса,но с 20 литрами кипятка.Тупот не догоняю как он может рвануть когда всё герметично.А если травит,то и на азс бахнуть может.Да,чуть не забыл,машина аккорд 2.0,газ 4 поколения.Где вода в газе--хз,ни разу не тупила.

    это понятно что это самый простой и безопасный метод. Тут речь пошла о возможности не использовать кипяток, а использовать электронасос. Другое дело что за насос и безопасно ли это на самом деле.

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    933

    12 лет на сайте
    пользователь #591390

    Профиль

    933
    # 27 октября 2012 21:17
    mancel:

    С бытовых баллонов (50 л.)заправляюсь уже почти год.Из минусов---вонь от машины побольше.

    Какая вонь на 4м поколении ?

    Я уже 5 лет на ГБО4.. НИРАЗУ НИГДЕ НИЧЕ не пахнуло

  • mancel Senior Member
    офлайн
    mancel Senior Member

    1127

    15 лет на сайте
    пользователь #175038

    Профиль
    Написать сообщение

    1127
    # 27 октября 2012 21:21
    1aruhS:

    mancel:

    С бытовых баллонов (50 л.)заправляюсь уже почти год.Из минусов---вонь от машины побольше.

    Какая вонь на 4м поколении ?

    Я уже 5 лет на ГБО4.. НИРАЗУ НИГДЕ НИЧЕ не пахнуло

    Шланг который от редуктора и сам редуктор(через прокладки(аляска)),это и есть минус баллонов.Брат на азс заправляется и у него не воняет.Гбо ставили в одном месте.