Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 14 февраля 2019 23:57
    serg42:

    Cравнил картинку с блюреем панасоник 330.сравнение было не в пользу попкорна.также есть егреат7а на сигме.который тоже лучше.сейчас стоят пылятся.сейчас Lake I и H96pro+ с допиленной прошивкой.

    Имхо разница на уровне шнурков. Объективно ведь неоткуда браться там "улучшениям"

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 15 февраля 2019 01:23
    abonent_007:

    Ну не больше ни меньше - всё предыдущее поколение Dune, и сущее поколение Popcorn.

    насчет дюны не знаю а в попкорне помню все никак задействовать этот VXP не удавалось из за кривых драйверов сигмы

    abonent_007:

    Это те которые не умеют 4к 60fps

    сигма 4к60 уже не шмагла - не говоря уже о HDR , а это умеет теперь любой китайский плеер за 30 баксов и они их еще обновляют два раза в год

    abonent_007:

    Вот как-то тратиться на топовый телик совсем не хотелось только ради улучшалки VXP. Да и знать бы модели где конкретно она там есть? А не предположения

    в сонях 9 серии за три года назад 4к с андройкой точно есть в виде отдельного чипа , в филипсах размазано по 7 - 8 - 9 серии по разным модлям но обычно только в 4к 120 гц верхних , у самсунга тоже оно есть но без конкретики в 8 - 9 серии , я сейчас на 65 с 4к могу смотреть 720p спокойноь не блевать

    на телевизор тратится надо тк он улучшает весь контент да и эффект больше дает чем VXP

    serg42:

    никто не спорит что некоторые старые медиаплееров выдают картинку получше современных

    это касается SD и FHD контента - на 4к сейчас под микроскопом ничего не рассмотришь

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 15 февраля 2019 06:27
    Дуремар:

    насчет дюны не знаю а в попкорне помню все никак задействовать этот VXP не удавалось из за кривых драйверов сигмы

    В Popcorn A400 работает VXP безупречно. И интерлейсный контент со спутников выглядит сказачно с VXP. Хоть ты записывай, а потом смотри на Попкорне 8)

    Дуремар:

    в сонях 9 серии за три года назад 4к с андройкой точно есть в виде отдельного чипа

    А я разве спрашивал про "4к с андройкой"? Они мне и задаром не нужны :roll:

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 15 февраля 2019 13:53
    abonent_007:

    А я разве спрашивал про "4к с андройкой"? Они мне и задаром не нужны

    а какая разница какая ось в тв стоит если картинка хорошая - андроид по крайней мере дает максимальные возможности онлайн потребления , можно с торрентов смотреть 50 гб 4к ремуксы без скачивания

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 15 февраля 2019 14:07 Редактировалось abonent_007, 2 раз(а).
    Дуремар:

    а какая разница какая ось в тв стоит если картинка хорошая - андроид по крайней мере дает

    Так она везде хорошая. А наличие андроида в коробке вопрос на $50, кому надо. Мы ж говорили о высоких материях - улучшалке VXP. Точнее, вопрос был в каких "топовых ТВ" есть данная улучшалка? При чём тут ваще 4к с андроидом..

    Дуремар:

    насчет дюны не знаю а в попкорне помню все никак задействовать этот VXP не удавалось из за кривых драйверов сигмы

    Дуремар:

    плюс VXP не влияет на блурей и жава меню - это улучшайзер картинки который есть в большинстве топовых тв

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 15 февраля 2019 15:52

    конкретно VXP нет нигде тк никто не собирает тв на сигмовских чипах после филипсов 12 - 13 года , есть свои аналоги делающие то же самое плюс минус примерно одинаково

    смотрим

    For the first time, VXP, the de-facto standard for studio and professional level video post-processing, has now been included in a media processor chip. VXP technology creates a rich, studio-grade viewing experience and is proven in demanding applications such as digital cinema projectors, prosumer AV receivers and processors, broadcast monitors, and premium quality Blu-ray players. VXP is superior at up-scaling images, eliminating noise and video compression artifacts and performing numerous image enhancements such as adaptive contrast and detail enhancement. The SMP8910 also includes two new VXP features: de-ghosting and adaptive de-banding. De-ghosting reduces ghosting artifacts present on most current 3DTVs by pre-processing the 3D video before driving the 3DTV, resulting in a more pleasing and less fatiguing viewing experience. Adaptive de-banding reduces color contouring, commonly seen as bands of color instead of continuously smooth shading, resulting in a more pleasin
    g image without loss of detail, especially on large displays.

    все довольно обычно для таких устройств

    вот то же самое от филипса (P5 реально это Novatek 72334)

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 15 февраля 2019 17:04
    Дуремар:

    есть свои аналоги делающие то же самое плюс минус примерно одинаково

    В этом и проблема, что мы сами не знаем что там должно быть, найди то не знаю что. Могу представить выражение лица консультанта в магазе на вопрос о "телевизоре с VXP" :lol:
    В каталоге Онлайнера тоже вроде бы нету опции "наличие VXP". А в коробке у меня всё заведомо есть, хоть я и не знаю точно что конкретно. Этим она и хороша :)

    Дуремар:

    все довольно обычно для таких устройств

    Про адаптивный деинтерлейсинг там ни слова. А в Попкорне целая опция "вкл\выкл" в настройках. Может и в Дюнах прошлого поколения где-то есть

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 15 февраля 2019 20:54
    Дуремар:

    The SMP8910 also includes two new VXP features: de-ghosting and adaptive de-banding. De-ghosting reduces ghosting artifacts present on most current 3DTVs by pre-processing the 3D video before driving the 3DTV, resulting in a more pleasing and less fatiguing viewing experience

    Наконец что-то интересное. Кто-нибудь здесь смотрит 3Д, пресловутый de-ghosting действительно заметно работает ?

    Если так и есть - готов купить какую старую дюну с этой VXP-фичей, или, там, попкорм какой - в общем, что-то, что плеит bd3d образы заметно лучше химедии 10, и поддерживает dts-звук. Больше от него не требуется ни-че-го.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 15 февраля 2019 21:45
    abonent_007:

    Про адаптивный деинтерлейсинг там ни слова

    это по умолчанию есть давно везде - не пишут уже о таком , у меня в спутниковом ресивере на процессоре broadcom можно 10 параметров постпроцесинга настраивать - такого ни в одной дюне нет или попкорне

    aliexx:

    Наконец что-то интересное. Кто-нибудь здесь смотрит 3Д, пресловутый de-ghosting действительно заметно работает ?

    это не тот deghosting , 3д может только тв обрабатывать

    aliexx:

    Если так и есть - готов купить какую старую дюну с этой VXP-фичей, или, там, попкорм какой - в общем, что-то, что плеит bd3d образы заметно лучше химедии 10, и поддерживает dts-звук. Больше от него не требуется ни-че-го.

    фишка в том что никто не знает работает ли реально в дюне vxp или нет , и про попкорн тоже самое

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 16 февраля 2019 08:36 Редактировалось abonent_007, 1 раз.
    Дуремар:

    это по умолчанию есть давно везде - не пишут уже о таком , у меня в спутниковом ресивере на процессоре broadcom можно 10 параметров постпроцесинга настраивать - такого ни в одной дюне нет или попкорне

    У меня на компе 100500 настроек постпроцессинга. Но они как правило все бесполезны :D
    В Sigma 8910 совсем другой уровень деинтерлейса с VXP. Хотя у кого не работало в другом Попкорне, тому не понять :roll:

    Дуремар:

    фишка в том что никто не знает работает ли реально в дюне vxp или нет , и про попкорн тоже самое

    Вот это хз. Возможно оно только и работало в Popcorn А400. Ведь SMP8910 являлся каким-то эксклюзивным Hi-End чипом, который выпустили единичными партиями

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    14 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 16 февраля 2019 12:43
    Дуремар:

    это не тот deghosting , 3д может только тв обрабатывать

    Ну вот сказано же, что именно ДО тв :

    Дуремар:

    pre-processing the 3D video before driving the 3DTV

    Причем на самсунге я этой проблемы вообще не замечал. А на панасонике это заметно - может потому что он больше.

    abonent_007:

    Ведь SMP8910 являлся каким-то эксклюзивным Hi-End чипом, который выпустили единичными партиями

    Звучит обнадеживающе, конечно - но пока сам не увидишь, непонятно, работает ли эта хайэндная эксклюзивность.

    Если кто готов дать на денек - под залог, за денег немного, ну или с перспективой продать его мне в случае успеха - стучитесь в личку, заранее спасибо.

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22610

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22610
    # 16 февраля 2019 13:09

    да ладно.экслюзив.просто оказался уже не нужным.поэтому массово и не использовался.более дешевые чипы убили его.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    вот экслюзив.интернет полон картинок.а в природе его нет.

    добропорядочный социопат
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 16 февраля 2019 13:23
    serg42:

    вот экслюзив.интернет полон картинок.а в природе его нет.

    Ну не пошёл он в серию. Ибо Popcorn все чипы SMP8910 скупил у Сигмы :D

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 16 февраля 2019 14:25 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    serg42:

    вот экслюзив.интернет полон картинок.а в природе его нет.

    Есть. Можете лично лицезреть его в российском представительстве Dune HD. В серию не пошел, но реальные работающие прототипы были

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 16 февраля 2019 15:40
    abonent_007:

    У меня на компе 100500 настроек постпроцессинга. Но они как правило все бесполезны :D
    В Sigma 8910 совсем другой уровень деинтерлейса с VXP. Хотя у кого не работало в другом Попкорне, тому не понять

    мне непонятно откуда у вас столько интерлейсного видео в низком разрешении чтобы был смысл вообще про это писать

    abonent_007:

    Ведь SMP8910 являлся каким-то эксклюзивным Hi-End чипом,

    толку с их хайенда если они к нему софт нормальный приделать не могут - и так всего два производителя пользовались их чипми и тех они просрали , попкорн там как уже полумертв или мертв совсем ?

    abonent_007:

    У меня на компе 100500 настроек постпроцессинга. Но они как правило все бесполезны :D

    у броадкома есть так же свой аналог VXP только об этом так громкое не пишут тк на рынке STB это имеет смысла

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 16 февраля 2019 15:49 Редактировалось abonent_007, 3 раз(а).
    Дуремар:

    мне непонятно откуда у вас столько интерлейсного видео в низком разрешении чтобы был смысл вообще про это писать

    Какого ещё низкого разрешения? Я про HD интерлейсное. Работа VXP отлично видна например на 1-м тестовом ролике в mpeg 00019.m2ts из пака. Ну там где девка японская на качелях. Без VXP всё мутное

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    Дуремар:

    у броадкома есть так же свой аналог VXP только об этом так громкое не пишут тк на рынке STB это имеет смысла

    Не пишут потому что нету. Иначе бы кричали на всех углах. Ибо на спутниках и есть интерлейсное HD, которое непосредственно требует данного VXP

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 16 февраля 2019 19:22
    abonent_007:

    Какого ещё низкого разрешения? Я про HD интерлейсное.

    ну и откуда оно - в 1080i встречаются старые фильмы писанные со спутника , один на сотню в 1080p

    abonent_007:

    Работа VXP отлично видна например на 1-м тестовом ролике в mpeg 00019.m2ts из пака. Ну там где девка японская на качелях. Без VXP всё мутное

    отстали вы - девка эта нормально смотрится даже на китайских S905 лишь бы 23,976 было на экран , и на броадкоме тоже

    abonent_007:

    Не пишут потому что нету. Иначе бы кричали на всех углах

    VXP это маркетинговое названия ряда улучшайзеров , в какой то части больше или меньше оно есть в большинстве девайсов уровня выше среднего

    abonent_007:

    Ибо на спутниках и есть интерлейсное HD, которое непосредственно требует данного VXP

    ну так motion adaptive deinterlacing был еще в позапрошлом поколении броадкомов для STB , и работал он идеально уже тогда еще сигма нормально интерлейс не могла

    Никогда такого не было и вот опять !
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 16 февраля 2019 21:23
    Дуремар:

    ну и откуда оно - в 1080i встречаются старые фильмы писанные со спутника , один на сотню в 1080p

    Типичный Blu-Ray. И всё что есть на спутниках в HD. Тока не надо срачь по статистике разводить :D

    Дуремар:

    девка эта нормально смотрится даже на китайских S905 лишь бы 23,976 было на экран , и на броадкоме тоже

    Везде нормально смотрится, пока не видел как она может смотреться :lol:
    23.976 тут не при чём с плавностью кадров. Кроме того что она не в 23.976

    Дуремар:

    ну так motion adaptive deinterlacing был еще в позапрошлом поколении броадкомов для STB , и работал он идеально уже тогда еще сигма нормально интерлейс не могла

    И на компе в позапрошлых видюхах был, но не тот. Обычный убирает лесенки, но не делает картинку чёткой как c полноценным Full HD

    +37529-2940718 Звонить после 16.00
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    22610

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    22610
    # 16 февраля 2019 21:43

    abonent_007, а как вы относитесь к 60fps

    добропорядочный социопат
  • abonent_007 Senior Member
    офлайн
    abonent_007 Senior Member

    7155

    16 лет на сайте
    пользователь #129513

    Профиль
    Написать сообщение

    7155
    # 16 февраля 2019 21:57

    serg42, индифферентно :)

    +37529-2940718 Звонить после 16.00