Ответить
  • крючок Senior Member
    офлайн
    крючок Senior Member

    649

    11 лет на сайте
    пользователь #940556

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 1 сентября 2023 17:39

    _BY_SERG, Электроды посоветую взять Оливер красные. Легко разжигаются, как для начинающих отличные. Дзержинские ОК 46 не бери, говно, куча шлака. Лучше Оливер, тем более если из Минска, то в ихнем магазе недорого купить.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 1 сентября 2023 20:49 Редактировалось Vova76Brest, 1 раз.

    крючок, выбивать будет если действительно варить на большом токе, ну или на отрыв и форсаж реально работает на аппарате при этом. И то не факт что автомат успеет на это сработать.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17316

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17316
    # 1 сентября 2023 21:39

    крючок, спасибо, учту

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17316

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17316
    # 3 сентября 2023 13:34 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    Короче автоматы и пробки не выбивает у меня на даче, правда ток больше 170 ампер по прибору не ставил. Как варит сказать мне в силу своей неопытности трудно, электрод тройка мр 3с Премиум зеленый брал на жданах, при токе 100 ампер липнет, наверное ещё руки не наработали, а при 130-140 уже зажигает ся почти легко но ощущение что многовато. Ну и сварил себе молоток окалину отбивать))) беременных женщин детей и стариков просьба покинуть студию)))


    Удлинитель когда-то давно делал сам, 2*1.5, метров 30 наверное, не греется

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • крючок Senior Member
    офлайн
    крючок Senior Member

    649

    11 лет на сайте
    пользователь #940556

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 4 сентября 2023 09:36 Редактировалось крючок, 1 раз.

    _BY_SERG, зачищать надо места сварки. Болгарка+ лепестковый круг, с крупными зерном. А лучше 2 болгарки, одна зачищать, другая отрезная.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17316

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17316
    # 4 сентября 2023 11:26

    крючок, я в курсе насчет зачищать, просто товар лицом показал, во всей красе))) А с болгарками у меня так и есть, одна чистит вторая режет

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 4 сентября 2023 13:18 Редактировалось Vova76Brest, 4 раз(а).
    _BY_SERG:

    Удлинитель когда-то давно делал сам, 2*1.5, метров 30 наверное, не греется

    Ну, оно понятно. Длина небольшая, ток сварочный небольшой. В реальности если на вашем табло высвечиваются циферки, то они завышены скорее всего. У меня например на моём аппарате электрод 3.0мм сварочный ток 90А при этом выставлен. Я не проверял, но хватает генератора на 5кВт. Допустим у вас плюс минус 5кВт потребляемая мощность, сечение 1.5мм2. Выполним расчет.
    Получается потери напряжения 16.8В, а если бы 2.5мм2 то всего 10В.

    Обычно используют на силовые удлинители кабеля сечением 2.5мм2 конечно. Но признаюсь и я 1.5мм2 использовал до 50м... Пока не приобрел 2.5мм2.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17316

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17316
    # 5 сентября 2023 15:16
    крючок:

    _BY_SERG, Электроды посоветую взять Оливер красные. Легко разжигаются, как для начинающих отличные. Дзержинские ОК 46 не бери, говно, куча шлака. Лучше Оливер, тем более если из Минска, то в ихнем магазе недорого купить.

    Оливер красные это вот эти? https://oliver.by/rus/weldmat/svarochnyie-e-lektrodyi/elektrodyi- ... arant.html

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • крючок Senior Member
    офлайн
    крючок Senior Member

    649

    11 лет на сайте
    пользователь #940556

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 5 сентября 2023 15:31

    _BY_SERG, да. В Минске на Машиностроителей магазин. Или на ВБ.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 5 сентября 2023 22:50 Редактировалось Vova76Brest, 4 раз(а).

    В Ривал Сварке можно недорого взять их Most 6013, вполне приятные электроды. Есть и на Куфаре ESAB OK 46.00 Питерские недорого относительно, я тоже там приобретал.

    Раньше мне нравились ESAB OK 46.00 Питерские. Но сейчас они другие. Сравнивал старую партию, нашел старый электрод и современный. Даже по цвету обмазка отличается. И шлака с новыми много больше как мне кажется. Но в целом они неплохие.

    В БелСвамо брал Китайские электроды Е6013. Аналог ESAB OK 46.00, там их хвалили. Ещё клиенты были, тоже их хвалили очень. Но как по мне, нэна 3++ или на 4- они. Ну, дуга с ними не такая стабильная. Не всегда же получается варить по очищенному металлу. И по рже и по старой краске иногда приходится варить. А самое интересное, что часто кончик электрода горит. Как спичка на конце огонь. Интересно...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 6 сентября 2023 07:35

    Варил сейчас шесть ангарных ворот под зашивку профлистом, сейчас монтаж петель. На петли беру электроды с основным покрытием на монтаж. А в ангаре все полуавтоматом. Проволока 1.0мм + CO2.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 8 сентября 2023 12:47 Редактировалось Vova76Brest, 5 раз(а).

    _BY_SERG, можно и не зачищать. Но нужно шлак выгонять. Поднять ток чуть выше чем обычно, штак всплывает. На рутиле, рутил-целлюлозе на многих электродах это прокатывает. У меня по крайней мере. Даже на этих Китайских.

    Шлак не везде я отбил, щёткой надо пройтись, а так отлично вышло прямо по рже и по старой краске.

    Главное контролировать сварочную ванну. Со временем опыт придет.

    Я не брезгую варить электродами не ответственные конструкции прямо по рже и краске. Да честно говоря многие сварщики не брезгуют. Многие электроды это позволяют. Но на первых порах, конечно лучше зачищать поверхность. Будет проще добиться красивого шва.

    В данном моем случае потом всё тупо огрунтуется ГФ-021 и приобретет нормальный вид. Это не TIG сварка.

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 8 сентября 2023 18:21

    Очередная партия. Чистить конечно желательно железо. Но в принципе и так на неответственных запорах ворот качество шва достаточное. Электроды кстати J38 e6013 Китай.

    Добавлено спустя 8 минут 55 секунд

    _BY_SERG:

    Короче автоматы и пробки не выбивает у меня на даче, правда ток больше 170 ампер по прибору не ставил. Как варит сказать мне в силу своей неопытности трудно, электрод тройка мр 3с Премиум зеленый брал на жданах, при токе 100 ампер липнет, наверное ещё руки не наработали, а при 130-140 уже зажигает ся почти легко но ощущение что многовато. Ну и сварил себе молоток окалину отбивать))) беременных женщин детей и стариков просьба покинуть студию)))


    Удлинитель когда-то давно делал сам, 2*1.5, метров 30 наверное, не греется

    Я о чем. Надо поднять сварочный ток. Не надо ориентироваться по показаниям сварочного аппарата. Он может и обманывать. Поднимай ток, пока не начнет прожигать металл. И потом немного опусти сварочный ток. Немного совсем. Лично я всегда варю на грани прожига. Тоесть передержал - прожёг или потек металл.

    Потренеруйся. Не бойся ток сварочный поднимать.

  • trmntr Member
    офлайн
    trmntr Member

    348

    16 лет на сайте
    пользователь #136565

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 9 сентября 2023 10:35 Редактировалось trmntr, 2 раз(а).

    Добрый день. Заявлено по паспорту в сварочной маске время перехода из светлого в тёмное состояние равное 40 микросекунд. (0,00004с)
    Если реальное время перехода составляет около 500 микросекунд (в 12 раз длиннее), это является дефектом? Просто при варке ловишь "зайцев" вначале зажигания дуги.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20876

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20876
    # 9 сентября 2023 18:38
    trmntr:

    Если реальное время перехода составляет около 500 микросекунд (в 12 раз длиннее), это является дефектом?

    Конечно! Однозначно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 9 сентября 2023 23:42 Редактировалось Vova76Brest, 1 раз.

    trmntr, я пытался отдать свою маску в экспертизу г.Бреста, отказ. Типа у них нет оборудования. Но я не видел задержки в срабатывании. Но глаза болели. А как купил Speedglas 9100 то даже на выключенной маске, да, ее надо включать перед работой, глаза не болят.

    trmntr:

    Добрый день. Заявлено по паспорту в сварочной маске время перехода из светлого в тёмное состояние равное 40 микросекунд. (0,00004с)
    Если реальное время перехода составляет около 500 микросекунд (в 12 раз длиннее), это является дефектом? Просто при варке ловишь "зайцев" вначале зажигания дуги.

    Там есть такой нюанс как ТИГ рейтинг. На малые токи есть маски что не срабатывают. Точнее срабатывают, пока не разгорится норм дуга. А по старой краске, ржи она разжигается с задержкой. Для глаз этого может оказаться достаточно. 45 минут работы и глаза сильно болят.

    А что у Вас за маска? Tecmen? Где приобретали?

  • trmntr Member
    офлайн
    trmntr Member

    348

    16 лет на сайте
    пользователь #136565

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 10 сентября 2023 06:50 Редактировалось trmntr, 6 раз(а).
    Vova76Brest:

    А что у Вас за маска?

    https://catalog.onliner.by/weldingmask/fubag/38439
    Проводил с ней разные эксперименты, но достаточно было и того, что даже включая и выключая источник света перед ней, видно что в момент включения света ловишь кратковременный пропуск перед её срабатыванием. И не важно какие там стоят настройки. Сразу подумал что так и надо, мол, просветление 4 DIN и всё такое (до этого варил китайской за полкопейки и глаза никогда не болели, только что малое поле зрения у маски и достаточно тёмная в режиме покоя), месяц ей пользовался, но потом начал понимать что после непродолжительной работы перед глазами какое-то время "висят" засветы в виде пятен как будто я без маски прихватывал что-то...

    Не хочу сказать что маска плохая, в отзывах на неё ничего подобного не видел, потому и купил её, но предполагаю что попалась маска с брачком...

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 10 сентября 2023 11:45 Редактировалось Vova76Brest, 1 раз.

    trmntr, у меня была подобная. Most Spectra. Светофильтр один и тот же стоит.
    Вы наверное читали на онлайнере мою историю с этими масками, как я долго их перебирал...

    На счёт качества я не буду утверждать что проблема именно в качестве сварочной маски. Многие на ней работают и довольны. Но я не выдерживал больше 4-х часов работы. На маску была и гарантия, и я не замечал задержек в срабатывании. Задержки были только на микроискрах, до розжига дуги, когда варил ПА или РДС по ранее окрашенной или ржавой поверхности. Маску я продал через Куфар за полцены ещё с гарантией. Общался с человеком что ее купил, его она устраивает. Он до сих пор в гараже иногда ее использует на ПА.

    Даже не представляю как предъявить продавцу претензию со скоростью срабатывания. А где вы делали ваши измерения? У вас есть на руках официальное заключение экспертизы, что маска срабатывает с большой задержкой?

    Относительно времени срабатывания. Если почитать инструкцию, то там пишут что время срабатывания сильно зависит от температуры. Естественно друзья Китайцы любят писать более выгодные для них цифры. Поэтому время срабатывания 500микросекунд может оказаться и нормой для этого светофильтра... ну, я так думаю.

    Например светофильтр Speedglas серии 9100 время срабатывания 0.1мс, у вас заявлено 0.04мс а в результате измерения получилось 0,5мс. В реальности я даже не знаю где официально могут дать заключение, которое можно потом предъявить продавцу в доказательство о браке сварочного светофильтра. Я просто не смог в Бресте ничего подобного найти.

  • trmntr Member
    офлайн
    trmntr Member

    348

    16 лет на сайте
    пользователь #136565

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 10 сентября 2023 12:44 Редактировалось trmntr, 3 раз(а).
    Vova76Brest:

    Вы наверное читали на онлайнере мою историю

    Да, читал...

    Vova76Brest:

    А где вы делали ваши измерения?

    Да какие там измерения)), в гараже на коленке, что называется. Солнечный фотоэлемент расположил непосредственно за маской у самого светофильтра, подключив его к осциллографу, а спереди маски ярким фонарём подавал луч света и смотрел по прибору на реакцию. Повторюсь, и без этого было видно глазами, что пропуск был не важно от какого источника света или дуги.

    Vova76Brest:

    официальное заключение экспертизы

    Нет конечно), да и кто будет этим заниматься? Вероятно такая процедура будет нужна если проблема будет с с какой-нибудь Optrel PanoramaXX, но это, уверен, невозможно :)

    Vova76Brest:

    Маску я продал через Куфар за полцены ещё с гарантией.

    А как вы покупателю её продали? Писали почему так дёшево продаёте?

    Завтра будет решаться в сервисе магазина вопрос по моей маске; или замена, или возврат средств, или... ногой под зад :D

  • Vova76Brest Senior Member
    офлайн
    Vova76Brest Senior Member

    1468

    6 лет на сайте
    пользователь #2555247

    Профиль
    Написать сообщение

    1468
    # 10 сентября 2023 12:48 Редактировалось Vova76Brest, 3 раз(а).

    Все мои разговоры с продавцами были на уровне, срабатывает маска, значит все норм. Не срабатывает, брак. Не срабатывает от слова совсем. При этом они ещё усмехались и учили что маску надо правильно уметь настраивать. А этот светофильтр, что стоит в вашей маске, на прямых солнечных лучах вообще отказывается нормально работать. Поэтому собственно я ее и продал.

    Утверждать не могу, но почему то уверен, что 0.5мс это в общем то может и норма для дешёвого Китайского светофильтра. К сожалению. Я ещё на телеге у ребят спрошу конечно ...

    Напишите плиз, как вы получили время срабатывания 0,5мс. Батарейки новые?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    trmntr:

    Да какие там измерения)), в гараже на коленке, что называется. Солнечный фотоэлемент расположил непосредственно за маской у самого светофильтра, подключив его к осциллографу, а спереди маски ярким фонарём подавал луч света и смотрел по прибору на реакцию. Повторюсь, и без этого было видно глазами, что пропуск был не важно от какого источника света или дуги.

    Кстати, очень интересный метод. Я про это не додумался. Я только смог догадаться как проверить на УФ излучение.

    trmntr, я тоже раньше работал на ноунейм Китайской маске. Но потом она начала через 5 лет дико глючить. И тоже как и вы пошел искать что купить... Может это конечно и дикое невезение, но я больше склоняюсь к системе качества. Даже светофильтры Tecmen могут быть с браком. А как это доказать? Все на доверии. А глаза то свои... Вся проверка работоспособности сварочной маски у нас это срабатывает/не срабатывает. А время срабатывания даже не знаю что и как это доказать. Все на доверии...