Ответить
  • 1947931 Neophyte Poster
    офлайн
    1947931 Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1947931

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 26 сентября 2016 15:55

    насколько можно быть тугим, чтоб не понимать, что никто не будет заниматься с детьми, а тем более качественно заниматься за 3-4 млн?

    Эээ... Ну Вы диагнозы всем подряд не ставьте. То есть Вы хотите сказать, что учителя идут на свою работу, заведомо понимая, что им будут приплачивать из родительского кармана? Или сразу готовы производить опять же заведомо некачественный продукт? Это вообще законно? Или это такая государственная установка - обучать паршивенько за паршивенькую зарплатку? Или , с Вашей стороны, это такое не совсем удачное манипулирование?

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    14 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 26 сентября 2016 15:56

    Разница в стоимости, насколько я помню из госшколы, зависит от того, к какому виду дополнительных занятий приравняют английский в первом классе: кружок или факультатив. Кружок вроде как дешевле, а факультатив дороже по стоимости часа. Для школ, которые хотят сэкономить на оплате учителям, оформляют именно дешевый вариант, так как администрация свою установленную сумму из этого часа всегда забирает, учителю остаются две копейки, если это кружок, и три копейки, если это факультатив.

  • Kerubo Member
    офлайн
    Kerubo Member

    393

    12 лет на сайте
    пользователь #1079003

    Профиль
    Написать сообщение

    393
    # 26 сентября 2016 16:03

    Выброшенные деньги за английский за этот факультатив.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 26 сентября 2016 16:05
    Kerubo:

    Выброшенные деньги за английский за этот факультатив.

    А вдруг повезет с учителем?..
    Хотя после "второклассного" факультатива родителям вернули рабочие тетради, которые покупались на этот факультатив - почти пустые.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • KristinaMB Senior Member
    офлайн
    KristinaMB Senior Member

    1023

    16 лет на сайте
    пользователь #198532

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 26 сентября 2016 16:08 Редактировалось KristinaMB, 1 раз.

    del

  • Slovopyt Senior Member
    офлайн
    Slovopyt Senior Member

    7564

    14 лет на сайте
    пользователь #470958

    Профиль
    Написать сообщение

    7564
    # 26 сентября 2016 16:09
    PlutOn:

    А вдруг повезет с учителем?..
    Хотя после "второклассного" факультатива родителям вернули рабочие тетради, которые покупались на этот факультатив - почти пустые.

    Почти никакого толку от английского в детском саду/1-2 классах школы нет. Имхо. Это так, для самоуспокоения родителей, типа ребенок изучает нужный английский.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 26 сентября 2016 16:11
    KristinaMB:

    Оплата зависит от наполняемости, чем больше детей в кружке тем менгьше родительская доплата, и наоборот, чем меньше детей тем доплата больше, вот почему плата разная...

    учитывая, что

    Кузенька:

    Мы пошли в 1 класс, в языковую гимназию, с удивлением узнали, что английски у первоклашек - платный в виде кружка, но в учебное время.

    , наполняемость должна быть чуть ли не 100%. Значит, и цена ниже. А она выше.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27267

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27267
    # 26 сентября 2016 16:40 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    PlutOn:

    , наполняемость должна быть чуть ли не 100%. Значит, и цена ниже. А она выше.

    Странно, что внебюджетка в "сетку" включена. По-моему, это нельзя (только после окончания "сетки";). И наполняемость... Если по группам, то и будет по 6-8 человек в группе (тогда понятно). А если весь класс загоняют, то, имхо, можно смело посылать этот самый английский подальше. Баблокачка обычная.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 26 сентября 2016 16:42
    oks_1964:

    Странно, что внебюджетка в "сетку" включена. По-моему, это нельзя (только после окончания "сетки".

    Могли предподнести родителям, как обязаловку ;) Ради наполняемости.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27267

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27267
    # 26 сентября 2016 16:44

    Кузенька, скорее всего, намерены заниматься по группам, то есть как положено при изучении иностранного. В других школах могут собирать просто целый класс. Вот это -- совсем бесполезно. Узнайте, как будут занятия проходить.

    Добавлено спустя 33 секунды

    PlutOn:

    oks_1964:

    Странно, что внебюджетка в "сетку" включена. По-моему, это нельзя (только после окончания "сетки".

    Могли предподнести родителям, как обязаловку ;) Ради наполняемости.

    СЭС не пропустит. Уроки отдельно, факультативы -- отдельно.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 26 сентября 2016 16:52
    oks_1964:

    СЭС не пропустит. Уроки отдельно, факультативы -- отдельно.

    Формально они отдельно - они ж и называются факультативами. СЭС следит за количеством бесплатных занятий. Я для второклассника могу взять два бесплатных кружка и сколько угодно факультативов.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27267

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27267
    # 26 сентября 2016 16:58
    PlutOn:

    oks_1964:

    СЭС не пропустит. Уроки отдельно, факультативы -- отдельно.

    Формально они отдельно - они ж и называются факультативами. СЭС следит за количеством бесплатных занятий. Я для второклассника могу взять два бесплатных кружка и сколько угодно факультативов.

    Факультативы в сетку не включаются. Мало того, между факультативами и уроками должен быть перерыв (то ли 30, то ли 40 минут). А тут получается "Урок-факультатив-урок". СЭС вот это не должно было пропустить. Значит, еще какие-то причины.

  • tatka69 Member
    офлайн
    tatka69 Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #343865

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 26 сентября 2016 17:50
    oks_1964:

    airp:

    2. аналогично, наплевать и на вышеназванную структуру. ОКС это либо острый коронарный синдром лдибо отдел кап строительства. Раз вы НЕ отдел, значит правильно будет первое определение ))
    3. 4. так же мне не интересны подробности вашей жизни. Я не понимаю для чего вы их рассказываете, разве что у кого то дефицит общения.
    Я начинал говорить и продолжаю только про то, что нормальные люди против вливания в школу денег. Есть лишние деньги есть возможность частных школ и обучению на дому. Вы на форуме агитируете за поборы и в случае несогласия начинаете писать оскорбления и полную ахинею про ваш взгляд на воровство и собственность, не приводя при этом ни одного определения или отсылки к законодательству/ТНПА.
    Насчет воды - если ребенок захочет пить то ему обязаны дать попить. Сходить в столовую - да не вопрос. Не хочет учитель отпускать - нальет из купленного за частично ваш счет куллера. А если вы считаете это воровством у вас - делайте как уже несколько раз я написал в милицию обращайтесь с заявлением о воровстве воды. Там быстро решат вашу проблему, перенаправив вас к специалистам, возможно даже отвезут туда совершенно бесплатно, за гос счет...

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    oks_1964:

    Детям вообще-то ничего не принадлежит ввиду их недееспособности по возрасту (они не могут распоряжаться той же курткой, мобильником, например, подарить без ведома родителей). С 14 лет -- мелкие сделки. Все принадлежит родителям либо лицам, их замещающим. Дети всем только пользуются. В т.ч. и кулером, водой и стаканчиками. Отсюда -- имущество, принадлежащее родителям, но находящееся в пользовании детей.

    До 18 лет дети не могут распоряжаться имуществом. Но от куда вы взяли что они не могут быть владельцами имущества, сами придумали?

    2. Про отдел капстроительства не я сказала. Так что не будем перекладывать свою некомпетентность на других.
    3. Ответ на обвинение меня, что я таким образом "повышаю" некие оценки у своих детей. Моим детям это не надо (повышать оценки).
    Дурь по поводу "самообеспечения" классов телевизорами и т.д. никогда не оправдывала. Мало того, все эти примочки ДОЛЖНЫ приобретаться исключительно с одобрения учителя. Многим учителям эти примочки тоже не нужны, и даже мешают. На указивки "сверху" по поводу такого приобретения следует реагировать. С требованием учителей приобрести что-то подобное не сталкивалась. "Сверху_поступившие" разруливали без труда (ничего не приобретали, денег не давали).
    А вот пользование имуществом, на которое ребенок не имеет права (чужим имуществом без разрешения собственника) -- это по крайней мере нехорошо (для ребенка). Одобрение такого поступка взрослым человеком -- аморально.
    Отсылки к комментариям нормативки я дала. Это -- не нормативка, кстати. Но собственно в кодексах-то ничего и нет, кроме диспозиций и санкций.
    Ну и по поводу владения-распоряжения-пользования. Про автомобили-квартиры речь не идет. А вот чтобы на кулер-стаканчики договор заключали не слышала. Но это не значит, что у кулера нет собственника.

    Договор заключается между представителем класса ( родителем) и компанией поставляющей воду, бутыли, помпы и стаканчики в том числе. По звонку на фирму вы называете N договора, чего и сколько вам привозить. Оговаривается время доставки.... Вам все привезли, дали чек, вы денежку и до следующего пожелания.

    Минск, м. Уручье
  • namin121 Senior Member
    офлайн
    namin121 Senior Member

    1101

    13 лет на сайте
    пользователь #769246

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 26 сентября 2016 18:12
    serywolf:

    tatka69:

    Хочу в такую школу!!!! Напишите хоть в личку где есть такое счастье.

    в Дроздах недавно открыли

    давненько......

  • tatka69 Member
    офлайн
    tatka69 Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #343865

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 26 сентября 2016 18:16 Редактировалось tatka69, 1 раз.
    Кузенька:

    Уважаемые родители, не нашла в ветке ответа на свой вопрос, извините, если уже обсуждалось. Мы пошли в 1 класс, в языковую гимназию, с удивлением узнали, что английски у первоклашек - платный в виде кружка, но в учебное время. Ну, подумали - надо, значит надо, - заполнили договор, оплатили месячную стоимость. И потом в теч. недели с удивлением узнали, что у разных знакомых, у кого случилась та же радость в виде "первый раз в первый класс" - разная стоимость этого самого факультатива. И у всех она сводится к сумме в месяц примерно равной 23-25 новых бел рублей (2-3 раза в неделю). у нас эта сумма - 40 бел рублей за 2 раза в неделю. Вопрос - что за вселенская несправедливость, кто устанавливает расценки и есть ли шанс что-то изменить в этой ситуации?
    Поделитесь мнениями, буду рада, если кто-то сталкивался с подобной ситуацией!

    Рассказываю то что есть на сегодняшний день:
    Англ яз в 1 классе стоит за сеткой расписания и в урочное время проводить его запрещено! (это вас на бабки разводят). Все платные услуги проводятся во второй половине дня (во всех классах)
    Цена одна в государстве и отсебятину пороть никто не имеет право

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    KristinaMB:

    Кузенька:

    Уважаемые родители, не нашла в ветке ответа на свой вопрос, извините, если уже обсуждалось. Мы пошли в 1 класс, в языковую гимназию, с удивлением узнали, что английски у первоклашек - платный в виде кружка, но в учебное время. Ну, подумали - надо, значит надо, - заполнили договор, оплатили месячную стоимость. И потом в теч. недели с удивлением узнали, что у разных знакомых, у кого случилась та же радость в виде "первый раз в первый класс" - разная стоимость этого самого факультатива. И у всех она сводится к сумме в месяц примерно равной 23-25 новых бел рублей (2-3 раза в неделю). у нас эта сумма - 40 бел рублей за 2 раза в неделю. Вопрос - что за вселенская несправедливость, кто устанавливает расценки и есть ли шанс что-то изменить в этой ситуации?
    Поделитесь мнениями, буду рада, если кто-то сталкивался с подобной ситуацией!

    Оплата зависит от наполняемости, чем больше детей в кружке тем менгьше родительская доплата, и наоборот, чем меньше детей тем доплата больше, вот почему плата разная...

    Чушь полнейшая. Наберите ипогуглите "платные услуги в школе".
    Наполняемость для открытия занятий на платной основе от 10человек. Пособия для обучения покупаются родителями дополнительно. Родители пишут заявление и заполняют договор от своего лица и данными паспорта. В школе издается приказ о создании группы, преподаватель желающий проводить такие занятия пишет заявление и оформляется как педагог дополнительного образования по данному предмету.
    Перерыв между уроками (основными в сетке расписания) составляет не менее 30 минут до факультатива, кружка, доп услуг независимо платные или бесплатные.

    Минск, м. Уручье
  • Zanzarachnid Member
    офлайн
    Zanzarachnid Member

    286

    12 лет на сайте
    пользователь #1036993

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 26 сентября 2016 19:39
    Кузенька:

    Уважаемые родители, не нашла в ветке ответа на свой вопрос, извините, если уже обсуждалось. Мы пошли в 1 класс, в языковую гимназию, с удивлением узнали, что английски у первоклашек - платный в виде кружка, но в учебное время. Ну, подумали - надо, значит надо, - заполнили договор, оплатили месячную стоимость. И потом в теч. недели с удивлением узнали, что у разных знакомых, у кого случилась та же радость в виде "первый раз в первый класс" - разная стоимость этого самого факультатива. И у всех она сводится к сумме в месяц примерно равной 23-25 новых бел рублей (2-3 раза в неделю). у нас эта сумма - 40 бел рублей за 2 раза в неделю. Вопрос - что за вселенская несправедливость, кто устанавливает расценки и есть ли шанс что-то изменить в этой ситуации?
    Поделитесь мнениями, буду рада, если кто-то сталкивался с подобной ситуацией!

    Коллективно только если есть шанс как-то повлиять и то врядли. Сейчас государство старается всё загнать на комерческие рельсы. Факультативы и кружки сделать платными, где могут и не могут, всем важны показатели в отчетах и рост, иначе "дрючат" директора, а он всех остальных. Проблемы на местах. По оплате не помню точно, для меня это несколько дико, если честно, но вроде там была вилка от и до, фиксировано и сколько в группе человек тоже может быть вопросом. Узнайте сначала на стороне, в других заведениях, чтобы было с чем подходить к директору и, повторяю, коллективно надо.

    Kipyatochek:

    Люди, судя по многостраничной переписке тут 2 лагеря: Те, кто ничего не видит страшного в поборах и те, кто вырос в нормальных школах без того, что требуют сейчас.

    Не совсем. Возможно разное понимание "поборов". Если Вас заставляют, шантажируют, вымогают - прокуратура. Если Вы сами имеете возможность и желание помочь - разве это проблема и поборы? Как бы так я это вижу.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27267

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27267
    # 26 сентября 2016 20:11

    tatka69, по-моему что-то должно быть в зависимости от количества учеников (у нас это в обеих школах как-то дифференцировалось). Для иностранного-то это существенно. Класс на иностранный-то садить бесполезно, и это прекрасно знают в языковой гимназии. У Вас на фото этой дифференциации не видно (максимальное кол-во уч-ся не указано). Если разбили класс на 3 группы по 7 человек, то в принципе цена может быть и повыше (для родителей), чем "обучение всех вместе".
    Кузенька, зайдите сначала на сайт своей гимназии -- пошарьтесь там, может что-то и там найдете. Если обучение идет огулом, то это однозначно чушь какая-то. Можете посмотреть сайты других гимназий, что там с дифференцированной оплатой в зависимости от количества уч-ся в группах (где-то будет обязательно какая-то инфа).

  • tatka69 Member
    офлайн
    tatka69 Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #343865

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 26 сентября 2016 20:51 Редактировалось tatka69, 2 раз(а).

    Оплата для родителей одинаковая. От количества зависит только зарплата преподавателя (подсчитали финансисты минимум детей на 1 час платных - 10чел) и отчисления на школу и остальных пиявок присосавшихся. Меньше чем 10 чел группу открывать в убыток (они даже считают аренду и амортизацию помещения на это занятие + расходники на бумагу и печать тех же договоров....) Если желающих больше - больше прибыль но не учителю, а не известно кому. По закону и финансовым расчетам в прошлом году учитель получал не более 20% от внесенных денег за платные услуги. Я этим вопросом занималась очень тесно, были вопросы с администрацией.
    Вот например:

    Оплата 1 часа платных услуг в этом учебном году образовательных предметов рассчитана финансистами и для всех одинакова - 11руб 20 коп

    Подробнее читаем здесь
    https://ekonomist.by/topic/1927/

    Минск, м. Уручье
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27267

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27267
    # 26 сентября 2016 21:16 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    tatka69:

    Оплата для родителей одинаковая. От количества зависит только зарплата преподавателя (подсчитали финансисты минимум детей на 1 час платных - 10чел) и отчисления на школу и остальных пиявок присосавшихся. Меньше чем 10 чел группу открывать в убыток (они даже считают аренду и амортизацию помещения на это занятие + расходники на бумагу и печать тех же договоров....) Если желающих больше - больше прибыль но не учителю, а не известно кому. По закону и финансовым расчетам в прошлом году учитель получал не более 20% от внесенных денег за платные услуги. Я этим вопросом занималась очень тесно, были вопросы с администрацией.
    Вот например:
    ХХХХХ
    Оплата 1 часа платных услуг в этом учебном году образовательных предметов рассчитана финансистами и для всех одинакова - 11руб 20 коп

    Дело в том, что когда младшая попала в непонятки с иностранным (должна была вообще с 1-го изучать и изучала, потом во 2-м английский убрали, помните это время), то у нас оставили английский типа вот такого кружка (весь класс у одного учителя на уроке). Но часть родителей возмутились, что это ерунда полная. И делали группу именно в 7 человек (на платной основе, 2 раза в неделю). Остальные учились раз в неделю, 18 человек в "группе". И вот это число 7 еще проскакивало как-то. То есть группа в 7 человек оплачивалась по другому "тарифу", чем 18. Это в началке. Может, в гимназии Кузеньки что-то подобное? То есть оптимальное количество учеников в группе сделали?

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    А, да, последний раз я сталкивалась с дифференцированием платы три года назад (однозначно после 2008 года). Тогда можно было выбрать либо индивидуальные занятия, либо мини-группу (2-3 человека), либо группу как получится. И расценки были разными.
    И... Эти 11 рублей 20 копеек -- за час! Кузенька говорила, что платят около 40 за месяц (8 занятий). В некоторых УО -- еще меньше. Так что что-то тут не то и не так. Думаю, что эти 11.20 разбивают на количество детей в группе. И тогда становится понятным -- меньше детей -- больше оплата (11.20 вынь да положь). Наверное, вот так.

  • KristinaMB Senior Member
    офлайн
    KristinaMB Senior Member

    1023

    16 лет на сайте
    пользователь #198532

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 26 сентября 2016 21:36 Редактировалось KristinaMB, 1 раз.

    del