Ответить
  • Franc Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Franc Senior Member Автор темы

    3032

    17 лет на сайте
    пользователь #98567

    Профиль
    Написать сообщение

    3032
    # 9 января 2009 00:45 Редактировалось Prostoy_1, 74 раз(а).

    "Все нормальные люди не любят шума."
    Марк Твен.

    В настоящее время действуют два нормативно-правовых акта:

    1. Общий - Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399

    7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    ссылка на полное постановление

    2. Специальный - ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16.05.2013г. № 384 (в ред. постановлений Совмина от 29.08.2013 N 764, от 09.03.2015 N 180)
    «О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И ПЕРЕПЛАНИРОВКИ, УСТАНОВКИ НА КРЫШАХ И ФАСАДАХ МНОГОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ АНТЕНН И ИНЫХ КОНСТРУКЦИЙ, РЕКОНСТРУКЦИИ ЖИЛЫХ И (ИЛИ) НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ, БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМАХ, ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, А ТАКЖЕ НЕЖИЛЫХ КАПИТАЛЬНЫХ ПОСТРОЕК НА ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ»

    Данное постановление утверждает сразу три положения:
    1. Перепланировка/переустройство;
    2. Установка антенн;
    3. Реконструкция.

    3. К работам по переустройству и (или) перепланировке относятся:
    -замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    -изменения в несущих конструкциях;
    -изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    -устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    6. Переустройство и (или) перепланировка производятся после получения согласования (разрешения) районного, городского исполнительного комитета, местной администрации района в городе (далее - местный исполнительный и распорядительный орган) по месту нахождения жилого и (или) нежилого помещений.
    7. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа, а также разработка проектной документации (далее - проект) требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    8. Согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа без разработки проекта требуется для проведения следующих работ по переустройству и (или) перепланировке:
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    ...
    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).
    20. В период проведения переустройства и (или) перепланировки в многоквартирных и блокированных жилых домах запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы по переустройству и (или) перепланировке, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    3. Работами по реконструкции не являются работы, отнесенные в соответствии с частью первой пункта 3 Положения об условиях и порядке переустройства и (или) перепланировки, утвержденного постановлением, утверждающим настоящее Положение, к работам по переустройству и (или) перепланировке.
    ...
    9. К работам по реконструкции относятся работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;
    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;
    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;
    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;
    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;
    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.
    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.
    ...
    11. Реконструкция осуществляется на основании решения местного исполнительного и распорядительного органа о разрешении реконструкции и проектной документации на реконструкцию (далее – проект реконструкции).
    Проект реконструкции разрабатывается по заказу и за счет средств застройщика по договорам подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Основанием для размещения заказа на разработку проекта реконструкции является разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также комплект исходных данных на проектирование от заинтересованных организаций.
    Согласование, а также при необходимости проведение государственной экспертизы проекта реконструкции разработчик проектной документации осуществляет в установленном порядке.
    12. Реконструкция:
    - может осуществляться самим застройщиком при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой до 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой до 7 метров, а также нежилых построек, за исключением работ по их инженерному оборудованию;
    - осуществляется только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, при реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров, по инженерному оборудованию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек.
    15. При реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных и блокированных жилых домах, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории этих домов запрещается:
    - производить в выходные и праздничные дни строительно-монтажные работы, создающие шум или вибрацию, а также начинать такие работы ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    - загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами коридоры, лестничные марши и площадки, проходы, запасные выходы и другие вспомогательные помещения жилого дома;
    - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.
    ...
    17. Законченные реконструкцией жилые и (или) нежилые помещения в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирные жилые дома, нежилые постройки, а также выделенные согласованным проектом реконструкции очереди реконструкции подлежат обязательной приемке в эксплуатацию приемочной комиссией, назначаемой в соответствии с законодательством.
    Приемка в эксплуатацию законченного реконструкцией жилого и (или) нежилого помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома, нежилых построек осуществляется в установленном законодательством порядке.

    профильный топик по перепланировки и все, что с этим связано
    Таким образом, запреты п. 20 Постановления действуют только при проведении работ по переустройству и перепланировке жилых помещений, на которые нужно иметь разрешение.
    При проведении работ, не указанных в п. 20, данное постановление не распространяются и действуют общие нормы Правил пользования жилыми помещениями.

    Ссылка на полное постановление.

    Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин (пояснение для форумчан - от 0,1 до 30 базовых величин), а на юридическое лицо - от тридцати до пятидесяти базовых величин.
    С 6 января 2021г поменялись КоАП и ПИКоАП РБ, теперь:
    Согласно КоАП РБ от 6 января 2021 г. № 91-З: Статья 22.12. Нарушение правил пользования жилыми помещениями
    1. Совершение действий, нарушающих покой других граждан в жилом доме* или создающих вибрацию и шум, в период с 23 до 7 часов – влечет наложение штрафа в размере от двух до десяти базовых величин.
    2. Деяние, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, – влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин.
    3. Проведение работ по переустройству и (или) перепланировке в жилых домах в выходные и праздничные дни, создающих шум или вибрацию, а равно проведение таких работ в период с 19 до 9 часов в рабочие дни – влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин, а на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо – от пяти до двадцати пяти базовых величин.
    4. Нарушение правил пользования жилыми помещениями (за исключением действий, указанных в частях 1–3 настоящей статьи), содержания жилых, подсобных и вспомогательных помещений жилого дома (за исключением платы за техническое обслуживание жилых помещений и пользование ими, за коммунальные услуги, оказываемые населению, отчислений на капитальный ремонт), общего имущества в жилых домах государственного и частного жилищных фондов, конструктивных элементов и инженерных систем либо самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, в том числе инженерных систем, без изменения несущей способности конструкций, а также использование не по назначению жилых помещений, пригодных для проживания, – влекут наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до шестидесяти базовых величин.
    5. Самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых и (или) нежилых помещений, приведшие к снижению несущей способности конструктивных элементов здания, а также переоборудование и реконструкция вентиляционных шахт и каналов – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до семидесяти базовых величин.
    ----
    *в любое время суток - на основании части/абзаца 1, п. 7.10 "Правила пользования жилыми помещениями", ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 21 мая 2013 г. № 399.

    Согласно ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.30. Лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
    1. Протоколы об административных правонарушениях имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) органов внутренних дел (по ... частям 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП).
    2) исполнительных комитетов первичного, базового и областного уровней:
    сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах (по ... частям 3–5 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    6) органов государственного санитарного надзора (по ... части 4 статьи 22.12, ... КоАП);
    ...
    25) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги (по ... частям 3–5 статьи 22.12 КоАП);

    Тот же ПИКоАП от 6 января 2021 г. № 92-З:
    Статья 3.2: 1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями ... 22.12, ... КоАП, ... рассматриваются единолично судьей районного (городского) суда.
    Статья 3.6: 1. Органы внутренних дел рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частями 1 и 2 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов внутренних дел.
    Статья 3.10: 1. Органы государственного санитарного надзора рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных ... частью 4 статьи 22.12, ... КоАП, протоколы о совершении которых составлены должностными лицами органов государственного санитарного надзора.

    Так как всё постановление довольно большое привожу ссылки на него в формате html, и в формате pdf

    В Приложение 2 указаны ДОПУСТИМЫЕ УРОВНИ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ В ОКТАВНЫХ ПОЛОСАХ ЧАСТОТ, ЭКВИВАЛЕНТНЫЕ ПО ЭНЕРГИИ, И МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ЗВУКА ПРОНИКАЮЩЕГО ШУМА В ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ШУМА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ

    Спасибо BKondr в подготовке информации

    ответ от Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    в Вашей квартире слышен шум от инженерного (теплоузел, лифт и др.) оборудования?

    В этом случае Вам необходимо обратиться в жилищно-эксплуатационную организацию по месту жительства для выяснения и устранения причин повышенного уровня шума. Если после проведённых мероприятий интенсивность шума не уменьшилась, тогда следует обратиться в территориальный Центр гигиены и эпидемиологии, где специалистами будут организованы измерения уровней шума от инженерного оборудования, по результатам которых, при необходимости будет направлено соответствующее предписание в адрес эксплуатирующей организации.

    Одновременно сообщаем, что Согласно инструкции «Измерение и гигиеническая оценка шума в населенных местах», утвержденной Заместителем Министра – Главным государственным санитарным врачом Республики Беларусь 24.12.2010г. №108-1210, проведение измерений и оценка уровней шума, обусловленного:поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей) и также обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений, органами госсаннадзора не предусмотрено.
    Вот ссылка на официальный ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска

    Инструкция "Как довести шумных соседей до суда"

    Забудьте что вам кто то, что то сделает просто по звонку или после того как вы сходили в любое учреждение и поплакались на свою проблему. Всё это "звонил, говорил... и т.д."-забудьте и делайте как положено. Ведь в большой степени, скорее из за вот таких разговоров и звонков, когда они остаются без ответа и бытует мнение что «ничего не добиться, и ничего не изменится». Большинство представителей власти, уже забыли как работать кроме как по инструкции и не трясясь за свой карман или кресло. Поэтому, сразу договоримся, делаем всё по закону и как положено.

    Пару простых правил, но обязательных правил, соблюдение которых сильно облегчит Вам жизнь:
    1. Все жалобы и обращения делайте только в письменном виде. Пришли в ЖЭС, к участковому, неважно какому чиновнику, поговорили – и обязательно оставили письменное заявление.
    2. Все заявления пишем только в 2х экземплярах. Один из них заверяем (визируем) и оставляем себе. Причем не важно где и как. Наряд милиции принимает у Вас заявление сидя на мусорном баке – все равно в 2-х экземплярах.
    3. Общаясь с милиционерами всегда записываем их Имена, Фамилии, звания и место службы. Потом на них можно сослаться как на свидетелей.
    4. Разговаривая с соседями держим диктофон включенным. По закону нужно проинформировать соседа, что Ваша беседа записывается, тогда запись может быть использована в качестве улики в суде, но тогда, сосед не будет столь разговорчив как Вам надо…

    1. Милиция не может составлять протоколы на ШУМ, не их компетенция
    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги.
    То есть, простым языком, проще всего это сделать через ЖЭУ или другую организацию, осуществляющую эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющую коммунальные услуги.

    * но у гражданина все-равно есть право пожаловаться в милицию, на шум когда ЖЭС не работает, например ночью. Когда дежурный по телефону начнет переводить стрелки на ЖЭС, ему надо резонно указать, что в это время ЖЭС закрыт, а соседи создают Вам невыносимые условия пребывания в собственной квартире. (мне это помогало добиться выезда наряда)

    2. Пишите заявление, в произвольной форме на имя начальника ЖЭУ. Указываете кто и когда шумел (дату, время начала и окончания шума), для пущей строгости, чтобы не думали, что смогут отписаться (ЖЭУ любит присылать отписки), указываете пункт из шапки темы, на основании которого вы хотите привлечь виновного к ответственности, также, для пущей строгости указываете пункт в котором указаны организации которые составляют по этой статье протокол (вам нужно чётко понимать, когда милиция а когда ЖЭУ.
    Шум - жэу.
    Пьянки, гулянки, скандалы, драки, и т.д. это нарушение общественного порядка - милиция). Делаете в конце приписку
    На устные предупреждения жилец <адрес> не реагирует (желательно, 1-2 раза до написания заявления, поговорить устно с ними, не больше). В связи с этим, просим Вас принять меры на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    2.1 Если этот шум, не нравится ещё каким то соседям, договоритесь с ними (пройтись и просто поговорить, это не сложно, да и объясните им их же права, а то многие не знают даже о том что есть нормативный акт регулирующий обязанности и ответственность в этой области), что они тоже впишутся в заявление (будет уже коллективное )

    А если соседи-терпилы(да-грубо, но так и есть, увы) не согласятся, то можно вписать в заявление в качестве свидетелей сотрудников милиции, которые приезжали на Ваш вызов. Если Вы не забыли записать их данные.

    Еще из прозы жизни. Шумные соседи –это непрерывное состояние. Они шумят вне зависимости от того какие документы на них собираю, и как они проходят по инстанциям. Поэтому, совершенно незазорно, по каждому факту нарушения, писать по новому заявлению. Хоть каждый день. В каждом новом заявлении, указываем, что это Ваше повторное обращение. Что нам это дает? Конечно же, эти заявления будут объединены в одно дело, в тот момент, когда у ЖЭСа дойдут до них руки. Но рассматривать это как первое обращение – они уже не смогут. И у Вас появляется реальный рычаг даваить на ЖЭС и настаивать, что мера наказания – профилактическая беседа тут не применима.

    2.2 Заявление можно составлять в любой момент после (хоть через день, хоть через два) совершения или во время совершения данного правонарушения.

    3. Несёте ножками в ЖЭУ и просите зарегистрировать как входящий документ, пусть ставят номер, и на второй копии, для вас, тот же номер. КОПИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБИРАТЬ. Вам будут кричать что это не их (не ЖЭУ) дело и махать папками с такими делами которые ведутся через милицию и т.д. Стойте на своём, я через это проходил. Еслиб на меня кто то составил на шум, протокол, НЕ через ЖЭУ, а через милицию, запросто бы обжаловал и послал бы жалобщиков с улыбкой подальше. Протокол на шум составляет ЖЭУ, милиция, в данном случае - может быть привлечена в качестве свидетелей.

    4. В течении 15 или 30 (поясню ниже разницу сроков в нюансах п.4) дней, вам обязаны ответить с ЖЭУ. Нету ответа? Смело пишите заявление в ЖРЭО (это вышестоящая организация над ЖЭУ) с приложением КОПИИ данного заявления и указать, что ЖЭУ не ответило на ваше заявление в установленный период времени. Просьба разобраться в нарушении, наказать виновных и сообщить вам письменно о результате. Если вам скажут, даже официально, типа отправляли по почте, попросите показать уведомление что вы его получили (а они обязаны вам отправлять письмом с уведомлением). Да-да, их нужно приучать работать с документами и с людьми, хотя бы с вами как нужно, а не спустя рукава.
    Если ЖЭУ вам ответило в срок, то в первый раз будет написано что с жильцом проведена беседа, что в следующий раз будет возбуждено административное дело. А если это уже второе заявление то вам придёт бумага, что по результатом проверки были собраны документы и отправлены в ЖРЭО для передачи дела в суд. Что значит собраны документы ? Всё просто. На ваше заявление ЖЭУ обязано было провести опрос соседей и составить протоколы, типа не врёте ли вы. Все соседи говорят "нравится-не нравится" и подписывают протоколы. Вы тоже должны будете подписать такую бумажку в которой вы напишите "не нравится", и если были сочувствующие соседи, тоже написать "не нравится".
    5. ЖЭУ передаёт все документы в ЖРЭО. Те в свою очередь собирают все документы (протоколы то биш) дополняют какими то официальными бумажками и отправляют в суд.
    6. В суде назначают день слушания и вперёд.

    В принципе ВСЁ : ) !!! но есть, как и всегда НЮАНСЫ.

    1. Время. Точнее сроки. Срок наложения административного взыскания 2 месяца СО ДНЯ СОВЕРШЕНИЯ правонарушения. То есть с даты указанной в заявлении когда шумели соседи и до суда, не должно пройти больше двух месяцев. Прошло? Суда не будет и все телодвижения - напрасные. Поэтому, отнесли заявление - и контролируете, чтобы ЖЭУ не позднее 30 дней собрало все документы и передало в ЖРЭО. То есть, берёте телефон ЖЭУ и названиваете ближе к 15-20 дням после регистрации заявления и уточняете, что там и как. Именно уточняете, а не требуете пока не закончился срок ответа. Так точно сделают быстро. Нет? тогда пишите то что написано п.4. и пусть получают дисциплинарное взыскание, зато потом будут по голосу узнавать : ). Если всё хорошо, то вам говорят "всё, передали документы в ЖРЭО".
    2. Находите телефон ЖРЭО и узнаёте уже там телефон юристов. Звоните, представляетесь, объясняете что и как, и спрашиваете, получали ли они ваши документы. Если получили, всё, общаетесь с ними, спрашиваете когда будут переданы в суд (не забываем про 2а месяца). Если ЖРЭО затянуло сроки и срок в 2 месяца прошло то советую поступить вот как. Пишите заявление (всегда помним о КОПИЯХ для себя всех документов) в ЖРЭО с приложением копии ответа от ЖЭУ, в котором указано что все документы переданы в ЖРЭО, и просите что то вроде этого
    Так как, длительное время, никто не сообщал о результатах административного процесса по моему делу, и одновременно стоит учитывать, что есть ограничения по срокам наложения административного взыскания, от даты совершения правонарушения, прошу дать мне чёткий ответ о результатах данного административного дела.
    Также, предполагая, что сроки наложения административного взыскания, всё-таки могли истечь, то в таком случае, также, прошу разобраться по чьей вине, произошла данная халатность, и наказать виновных.

    не забыть добавить чтобы вам письменно ответили : ). Вам придёт ответ, что да, они виноваты и к виновным применены дисциплинарные взыскания. Всё, будьте уверены, в след раз, ваш голос и тут будут узнавать по телефону.
    Если же вам опять не ответили то пишите заявление в райисполком с приложением копий из ЖЭУ и запросов в ЖРЭУ. Я не завидую потом ни ЖЭУ ни ЖРЭУ, если дойдёт до райисполокма. А ведь ещё есть и горисполком и облиспоклком : ).
    3. Если же всё было сделано правильно ЖРЭО передаёт документы в суд. Как только вы это узнали, то по прошествии 2-3 дней (не больше) вы звоните в суд находите телефон того кто вам скажет какому судье дали вести ваше дело. Сразу же уточните телефон секретаря этого судьи и звоните ему, объясните кто вы и скажите сообщить дату рассмотрения судом вашего дела. Да, они как бы рассылают повестки, но поверьте, вы эту повестку можете получить через месяц после даты слушания, поэтому, дату знаете и идёте в это время в суд (если надо, сообщаете всем соседям кому "не нравится" шум, чтобы они тоже были в суде). Если у вас нету повестки, то там на месте всем выпишут, поэтому можете не волноваться, а после предъявить её на работе.
    Если на первое заседание, ответчик не явился, то заседание перенесут где то на недельку (ну так положено) и попробуют доставить на повторное ответчика. Если и на повторное ответчик не явится (ну уехал отдыхать куда ни будь) то дело рассмотрят без него, и дадут, как и полагается штраф. На первый раз минимальный, 0,5 базовых, в следующий раз больше, но не больше 30. В данном случае, вам МОЖНО поставить это дело на поток и выписывать штрафы, чуть ли не раз в 3-4 недели. Зачем? А чтобы у вас была более веская папка документов, когда в марте 2013г. вступит в силу новый жилищный кодекс, по которому можно будет (да, я всё знаю, что пока процедура не отработана и т.д. и т.п.) выселять из квартиры даже ВЛАДЕЛЬЦА квартиры за трёх кратное нарушение Правила пользования жилыми помещениями, в течении года. То есть, после марта, если в течении года (начиная с марта 2013) ваш сосед будет три раза привлечён через суд к административке по поводу нарушение Правила пользования жилыми помещениями, то вы можете на четвёртый раз, писать заявление с приложением ВСЕЙ КИПЫ ответов, о том что ваш сосед столько раз был привлечён к административке, и вы просите рассмотреть вопрос о выселении данного человека на основании ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА республики Беларусь, статье 155 Отчуждение жилого помещения в случае нарушения правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений либо уклонения от внесения платы за жилищно-коммунальные услуги.
    4. Объясню по поводу разницы между свидетелями соседями и свидетелями милиционерами. Не даром многие комунальщики отнекиваются от заявления жильца и направляют жильцов, чтобы вызывали милицию. При оформлении свидетелями соседей, тому же мастеру ЖЭУ нужно будет (по крайней мере так положено, а будет он делать или нет, это уже его право, и если он этого не сделает, то этим может воспользоваться образованный нарушитель порядка) так и так опрашивать всех соседей и составлять протокол. То есть, это лишняя для них работа, так как это обычные физ лица, и типа верить им на слово нельзя.
    А вот когда свидетелями выступают милиционеры, то тут совсем другое дело, это представитель власти, врать не будет, можно просто принять документ и составлять протокол на их основании. В принципе результат один и тот же, но разное время реализации. Ну и да, днём милиция не приедет, только на вечерние и ночные нарушения..
    По поводу 15 дней на ответ или 30 дней. Тоже всё просто. Комунальщики руководствуются документом "ЗАКОН РБ Об обращениях граждан и юридических лиц" от 18 июля 2011 г. № 300-З
    Статья 17. Сроки при рассмотрении обращений (не заявлений на административные дела)
    3. Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, – не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами(15 дней обращение рассматривается если у вас протечка, лампочка или ремонт чего-то там надо сделать, а до 30 дней, если надо проверить, опросить, составить на основании этого документы).

    И ещё совет, контролируйте чтобы ВЫ во всех документах шли как ПОТЕРПЕВШИЙ, а не свидетель. Вы мучились и вам мешали, нарушали ваши права. Просто по привычке вас будут писать свидетелем, но тогда, если вам понадобится, разные случаи бывают, получить полностью документы по административному процессу, вам их не дадут, так как свидетель, не является участником процесса, а только истец, ответчик, адвокаты и т.д. НО не свидетели.

    Уточнение, если сроки прошли и вы пишите о том чтобы разобрались и наказали виновных, то это означает то, что нужно всё начинать с начала, писать заявление и т.д. Так как по прошествии 2 месяцев всё, дело не рассматривается. Поэтому и расписал нюансы, чтобы вы знали что делать, чтобы всё прошло с первого раза.
    Протокол составляется на имя владельца квартиры (ответственного квартиросъёмщика).

    Большое спасибо The_crow и natusechka. Отдельное огромное спасибо Prostoy_1 и Yuri K.

    1. Председатель принимает от вас заявление с изложением сути претензий по шумам с требованием привлечь к ответственности.
    2. Приглашаете к себе комиссию из товарищества (собственно любых 2-3 человек из товарищества или работников, предварительно согласовав с председателем, приказ о создании и направлении комиссии), которые составляют акт, описывающий услышанные шумы от соседей и желательно соответствующий вашим претензиям. В описании должна значиться точная локализация источника шума.
    3. Комиссия поднимается к соседу и опрашивает всех кто в квартире на предмет кто издает шум. Тут понятно что все в отказ. В акте документируют факты и ответы. Тут тонкий момент точно установить кто именно в квартире шумит. Нужно проявить смекалку и хитрость, найти способ установить виновника. Как вариант камеру в общем коридоре и обязательную табличку о ведущемся видеонаблюдении, желательно в кадре.
    4. Если есть еще соседи, которые могут подтвердить шум и их источник, их показания тоже фиксировать в акте, всех с паспортными данными.
    5. Председатель передает заявления и акт в административную комиссию исполкома.
    6. Исполком составляет протокол, проводит повторный опрос (не факт) и передает дело в суд.
    7. Суд рассылает повестки кому сочтет нужным. Карает )

    Если председатель ТС или ТСЖ будет сопротивляться проводить работу по заявлению, выполнять обход, составлять протоколы опроса и т.д., то поскольку он является должностным лицом органа ведущего адм процесс, и нарушает и свои должностные обязанности и ПиКоАП - на него можно жаловаться либо в вышестоящую инстанцию (исполком), либо в прокуратуру.

    Начальнику ЖЭУ---НОМЕР--
    --ФИО--
    Жильца проживающего по адресу:
    --Адрес жильца--
    --ФИО Жильца--

    №____________

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    Настоящим сообщаю, что в ночь –С ТАКОЕ ТО ПО ТАКОЕ ТО--, жилец поживающий по адресу --УКАЗАТЬ АДРЕС-- с –УКАЗЫВАЕТСЯ ВРЕМЯ С КАКОГО И ПО КАКОЕ БЫЛ ШУМ-- пользовался громкоговорящими устройствами, нарушая покой жильцов квартиры –НОМЕР КВАРТИРЫ--, по ранее указанному адресу.
    Согласно Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утв. УТВЕРЖДЕНО Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 21.05.2013 № 399:
    п.7.10. пользоваться телевизорами, радиоприемниками, магнитофонами и другими громкоговорящими устройствами лишь при условии уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме.

    С 23 до 7 часов не должны совершаться действия, создающие вибрацию и шум (в том числе посредством игры на музыкальных инструментах, громкой речи и пения, применения пиротехнических средств, выполнения бытовых (ремонтных) работ, проведения ручных погрузочно-разгрузочных работ, резкого закрытия дверей, содержания домашних животных и других действий);

    Согласно ст. 3.30 ПИКоАП протоколы по п. 1 ст. 21.16 КоАП имеют право составлять уполномоченные на то должностные лица:
    1) сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах;
    2) органов, осуществляющих государственный санитарный надзор;
    3) организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих коммунальные услуги
    На устные предупреждения жилец кв. –НОМЕР КВАРТРЫ-- не реагирует. Прошу привлечь гражданина(ан) к административной ответственности. Согласно п. 1 ст. 21.16 КоАП нарушение правил пользования жилыми помещениями влечет наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин.
    Это повторное нарушение Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений жилого дома в Республике Беларусь, предыдущее нарушение было –УКАЗЫВАЕМ ДАТЫ--, о чём было составлено заявление, --УКАЗЫВАЕМ ВХОДЯЩИЙ НОМЕР И ДАТУ ЗАЯВЛЕНИЯ--.
    Прошу рассмотреть настоящее заявление как повторное и в связи с этим, прошу Вас принять более жёсткие меры реагирования на данное заявление, согласно законодательных актов и сообщить о проделанной работе и результатах письменно.
    _________ _____________ ( --ФИО--)
    (дата) (подпись) (расшифровка)

    По тексту, где указан --ВОТ ТАКОЙ ТЕКСТ-- вместо него, нужно вставлять свои данные)

    Шапку заявления нужно выровнять по правому краю при написании заявления!

    В суд «….ского» района г.Минска
    от гр-на «ФИО заявителя»
    Паспорт: «серия» «номер»
    Выдан «…ским РУВД г.Минска» 12.12.2014г.
    Адрес: «Адрес заявителя»»
    Тел. +375 «(хх) ххх – хх – хх»

    Ходатойство о признании потерпевшим
    «хх ноября 2014 года» из КУП «ЖРЭО .. ского района г.Минска» в суд « …ского района г.Минска» были направлены материалы дела по факту нарушения гражданином «ФИО нарушителя» ч.1. ст. 21.16 КоАП РБ по моему заявлению от «хх февраля 2014 года». При этом лицом органа ведущего административный процесс, мне был обозначен процессуальный статус свидетеля, с чем я не согласен. Т.к. на основании ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, потерпевшим считается физическое лицо, которому административным правонарушением причинен моральный вред. А согласно ч.1 ст.152 ГК РБ, под моральным вредом понимается причинение физических и нравственных страданий гражданину, действиями нарушающими его личные неимущественные права, либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага. В свою очередь, п.8 Постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 28 сентября 2000 года №7 «О практике применения судами законодательства, регулирующего компенсацию морального вреда» (с изменениями и дополнениями Постановление Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 22 декабря 2005г №13 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006г. №6, 6/466)) указывает, что нравственные страдания, как правило, выражаются в ощущениях страха, стыда, унижения, а равно и иных неблагоприятных для человека в психологическом аспекте переживаниях, связанных с утратой близких, потерей работы, раскрытием врачебной тайны, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, с ограничением или лишением каких-либо прав граждан и т.п.
    Таким образом, у меня есть все основания заявлять, что гражданином «ФИО нарушителя», создававшим своими действиями шум и вибрацию в период времени с «Х.ХХ» до «Х.ХХ» часов ночи «хх февраля 2014 года», был нанесен мне моральный вред. В частности, мне были причинены нравственные страдания, которые выражались в чувстве отчаяния и безысходности, что в свою очередь не является благоприятными для человека в психологическом аспекте переживаниями. В свою очередь, недостаток сна (который является неотъемлемым не имущественным благом для человека и его достаточное и своевременное количество является необходимым условием для поддержания обычного состояния здоровья), мне пришлось компенсировать за счет дневной части суток. Это было сопряжено с потерей личного времени. Именно поэтому, с целью защиты моих не имущественных прав, мною было подано заявление в «РОВД/ГОМ/ ЖЭУ/ЖРЭО/ ЖЭС № хх» «…ского района» г. Минска», которое послужило поводом для начала административного процесса «хх февраля 2014 года». В свою очередь, отсутствие процессуального статуса потерпевшего лишает меня права на ознакомление с материалами дела и защиту своих прав в суде в полной мере.
    На основании вышеизложенного,
    ПРОШУ
    1. Признать меня, «ФИО заявителя», потерпевшим в ходе противоправных действий гражданина «ФИО нарушителя».
    2. В случае признания меня потерпевшим, прошу дать мне возможность ознакомиться с материалами дела (на основании ч.1 ст10.28 ПИКоАП РБ) и протоколом об административном правонарушении на основании п.6 ч.1 ст. 4.2 ПИКоАП РБ, с правом снятия копий.

    «____» «___________» 2015 года / __«ФИО заявителя»_ / «Роспись»

    Спасибо madbull за составление ходатайства.

    - Пример ходатайство о вызове свидетелей
    - По поводу опроса свидетелей и их отказов.
    - Про минимально необходимое количество свидетелей, которым прикрываются ЖЭУ.

    Если шум от плохой звукоизоляции междуэтажного перекрытия из-за соседского напольного покрытия то можно
    подать на соседей гражданский иск об обязательстве замены напольного покрытия, для этого нужно доказывать, что это вам доставляются неудобства:
    - почему это делать можно и нужно
    - алгоритм как и что делать (пока никто не отписался правильно ли составлено)

    -повторность административного правонарушения и объединение заявлений в один процесс
    - соучастие (соисполнение) в ч.1 ст.21.16 КоАП
    - выполнять ремонтные работы можно с 07:00 до 23:00, если они не связаны с перепланировкой/переустройством
    - шум от ремесленников и ИП в жилом доме.
    - (кратко) как вариант наказания нарушителя, не по ч.1 ст.21.16 КоАП, а за мелкое хулиганство, более развёрнуто
    - про курение на балконе, но с соблюдением пп.7.5, 7.6 ППЖП
    - про обязан/не обязан открывать ЖЭСу (ТСу) и о не противоречии этого конституции
    - сроки по ПИКоАП, а не по закону об обращениях
    - алгоритм регистрации соседской собаки (актуальность нужно проверить)
    - Извещение надлежащим образом лица, в отношении которого ведется административный процесс >тык1<, >тык2<, >тык3<
    - Порядок действий при шуме из квартиры, которая сдается индивидуальным предпринимателем на сутки.

    Прокурору Фрунзенского района г.Минска
    Адрес: г. Минск, ул. Щедрина, 1
    Гр-на: Фамилия Имя Отчество
    Адрес: ул. Притыцкого д.2. кв 2

    Заявление

    Мною, ФИО, неоднократно направлялись в КУП ЖЭС «№ ХХХ» заявления по фактам нарушения гражданами, проживающими по адресу «ул. Притыцкого д.2. кв 6», «Правил пользования жилыми помещениями». А именно шумы и громкая музыка в ночное время. Заявления были направлены в следующие даты «хх.хх.2015», «хх.хх.2015», «хх.хх.2015».
    «Выбрать из следующих пунктов»:
    1. Ни на одно мое заявление не был получен ответ от КУП ЖЭС «№ ХХХ». Что является нарушением «Закона об обращениях граждан».
    2. Административный процесс по моим заявлениям не был начат или был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, ни я, ни свидетели с моей стороны не были опрошены. Были нарушены сроки ведения административного процесса – 10 дней.
    3. Административный процесс по моим заявлениям не был закончен и был проведен с нарушениями ПиКоАП. В частности, вышли сроки давности по данным правонарушениям (2 месяца) и не было вынесено постановление по делу. Я не был уведомлен о результатх дела.
    4. Указать свой оригинальный тип нарушения и норму закона, которые были нарушены.
    Считаю, что действиями КУП ЖЭС «№ ХХХ» были нарушены мои права и законные интересы.
    Прошу
    1. Дать правовую оценку действиям должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ».
    2. В случае, если в действиях должностных лиц КУП ЖЭС «№ ХХХ» будет найден состав правонарушения, привлечь виновных к административной ответственности.
    3. Сообщить о результатах письменно на мой адрес.

    Дата Подпись / _________ФИО____________ /

    Спасибо DV за составление заявления в прокуратуру
    Новый жилищный кодекс РБ (.doc), вступивший в силу с 2 марта 2013 года

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Q: У меня дома установлена серьезная звуковая система. Допустим в час ночи я смотрю фильм (не громко), но т.к. система серьезная и не зря стоит своих не малых денег, то в стены и пол идет определенный резонанс от звукового давления. Допустим мой сосед - человек с крайне чувствительным сном и жалуется на шум. Так вот формулировка закона "уменьшения слышимости до степени, не нарушающей покоя других граждан в жилом доме" очень размытая, кто определяет эту степень? по какой норме? есть ли какая то шкала в децибелах по которой определяется уровень допустимого шума? просто если нет, то хороший юрист разобьет этот спор на раз два ,я вас уверяю)
    A: Формулировка закона очень удачная - если соседи жалуются - значит Вы нарушаете Закон. А сколько там стоит Ваша акустика - никого не волнует. (ответ Санитарно-эпидемиологической службы города Минска по этому поводу)

    Q: В какое время я могу слушать музыку и не обращать внимание на жалобы соседей?
    A: в законе ничего не говориться про время суток, а значит что соседи могут требовать от Вас "уменьшить громкость" в любое время дня и ночи. Более того, Вы сами обязаны следить за тем, что бы уровень шума от вашего телевизора "не мешал отдыхать" соседям. Это ваша прямая обязанность.

    Q: Я после 23 часов не шумлю почему на меня жалуются?
    А: На Вас жалуются по двум причинам. 1 - люди не могут использовать свою квартиру как место отдыха, т.к. Вы им мешаете это делать. 2 - своими действиями Вы нарушаете закон, т.к. у Вас нет права нарушать покой соседей ни днем ни ночью.

    Q: Это не я мешаю. Это соседи своими жалобами мешают мне отдыхать в своей квартире, под релаксирующую музыку.
    A: Ваши соседи выбрали такую форму отдыха которая никому не мешает(не нарушает прав других людей), Вы же используете шумный способ развлечения который ущемляет законные права окружающих.

    Q: Это моя квартира, я ее купил, это частная собственность и я буду делать в ней что захочу и как захочу.
    А: Мои поздравления. Закон полностью на Вашей стороне. Вы можете в своей квартире делать все что угодно пока это не задевает права окружающих (например право Ваших соседей на отдых) и не нарушает действующее законодательство.

    Q: Мне тоже мешает соседский телевизор, поэтому я буду включай свой так громко как захочу.
    А: Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вам следует действовать в соответствии с законодательством. Однако, то что кто-то другой совершает преступление/правонарушение, не дает вам права нарушать Закон в качестве мести и не снимает с Вас ответственность за нарушение Закона и не может служить оправданием для Ваших противоправных действий. Согласно Законодательства, если вам стало что-либо известно о нарушении Закона, Вы должны вызвать милицию. Кроме того, своей музыкой/телевизором Вы мешаете не только непосредственно нарушителю, но и остальным соседям.

    Q: С какой точно громкостью (в децибелах) я могу служат музыку/смотреть телевизор ночью?
    A: Уровень громкость не нормируется. Необходимым и достаточным условием, чтобы признать Вас нарушителем будет жалоба соседей, что им мешают звуки от телевизора/громкоговорящей аппаратуры из вашей квартиры.

    Q: При строительстве моего дома были нарушены нормы и правила звукоизоляции. Почему я должен выключать музыку/телевизор, а не архитекторы / конструкторы / строители / партия / правительство исправлять свои недочеты?
    A: Купив квартиру в вашем доме (став владельцем/ответственным квартиросъёмщиком конкретного объекта недвижимости) Вы согласились владеть ей в том состоянии, в каком она была на момент покупки, а также обязались соблюдать "Правила пользования жилыми помещениями". То, что Вы купили квартиру с недостатками, не снимает с Вас ответственности за нарушение закона. Поэтому, котлеты отдельно - а мухи отдельно. Можете добиваться устранения недоделок и должного уровня звукоизоляции в своей отдельно взятой квартире или в рамках всего дома, но и закон Вы обязаны соблюдать в полной мере.

    Q: Раз на меня написали заявление, я в ответ тоже напишу заявление, и подам встречный иск о клевете с тем же количеством подписавшихся и будет много грамотных и трезвых обоснований о личной неприязни, что мне в тачке кто-то еще колеса прокалывал с приложенными фото.
    A:Каждый нарушитель считает своим долгом отстаивать свое право безнаказанно нарушать Закон. Встречными заявлениями Вы никого не удивите. Те кто хотят и умеют отстаивать свои права на тишину и покой, вызывают милицию каждый раз как Вы музыку включаете, вписывают милиционеров как свидетелей в заявление, просят других соседей выступить свидетелями и подписать коллективное заявление и конечно контролируют каждый этап документооборота. И когда судья будет рассматривать Ваше встречное заявление против, скажем моего, где зарегистрированные вызовы милиции, показания милиционеров, подписи других соседей - Ваше обращение в суд скорей всего будет оставлено без внимания.

    Q: Разве может работающий телек стать основание для вызова милиции?
    A: Основание для вызова милиции - нарушение закона. Понятно, что Вы не верите в то, что нарушаете закон мешая своим соседям. Но это вопрос не веры - а Вашей интерпретации законов. Не знание законов - не освобождает от ответственности. Не правильная интерпретация законов - как ни забавно то же.

    Q: Раз на меня вызывают милицию, то и я ее могу вызвать в отместку, сказав, что "там странный запах ацетона" и когда вам вынесут дверь я просто скажу, ой блин, а вот пахло же, а че я, моя хата с краю.
    A: В жизни, все происходит не так как в сериалах. И дверь никто не выносит, хотя дядьки с автоматами вполне могут приехать. Но скорее всего зайдет участковый вечером "разнюхать обстановку", т.к. старым бабками постоянно где-то наркоманы мерещатся и подобных вызовов у милиции хватает. Но ответственности за ложный вызов Вам избежать не удастся. Вашим заявлением в милицию, вы инициировали начало административного процесса и несете полную ответственность за свои неправомерные действия. Бывает что милиционеры ленятся возиться с документами, но довольно просто проследить за тем, чтобы дело о ложном вызове было доведено до конца.

    Вы можете спросить, как же поступить в случае если Вам действительно запах ацетона мерещится. Вы звоните в милицию, говорите о своих подозрениях и милиция приезжает.... барабанная дробь... (вы то наверное этого не знали) - к Вам... Вместе со служивыми будете вынюхивать откуда ацетоном пахнет. Именно по этой же причине когда я вызываю милицию на шум от соседей они приезжают ко мне. Я даю им послушать шум из соседней квартиры, даю убедиться что есть факт нарушения закона и смело вписываю их в качестве свидетелей в заявление. Ну об этом уже 100 раз писалось и в шапке расписано. Просто там написаны неудобные для Вас вещи, вот вы тут демагогию и разводите.

    Q: В случае когда телевизор "шепчет" за стеной и "нарушает покой" не один милиционер не подпишется свидетелем.
    A: Задача у служащего МВД простая и понятная. Приехать, зафиксировать факт нарушения, пресечь в случае необходимости (вот тут они почти ничего не могут сделать), составить рапорт. В рапорте они указывают что был слышен шум от телевизора. И именно на основании рапорта будет вынесено решение суда. А свое субъективное мнение служащий может высказать в суде, если его туда вызовут. только их туда практически никогда не вызывают.

    Q: ОК, раз с ацетоном не прокатило, я буду жаловаться на шум от соседского ребенка
    A: По закону, у Вас есть полное право жаловаться на шум от детей. Но правоприменительная практика в настоящий момент такова: жалоба на ребенка, передается инспектору по делам несовершеннолетних. Тот приходит к соседям, видит что ребенок сыт, здоров, одет и ходит в школу и на этом все. Но можете самостоятельно подавать исковое заявление. В суде тот же инспектор скажет что все норм, он проблем не видит. К тому же, Вы "удобно" забываете про то что у детей тоже есть права (и поболее чем у вас) и при этом - почти никакой ответственности. Так что Ваше желание заткнуть ребенка, входит в противоречие с правом ребенка бегать и прыгать и с этим ничего нельзя поделать.
    PS: Шум от детей практически ненаказуем. Это и не хорошо и не плохо. Это изначальный порядок вещей. Возможно Ваши родители вложили в Вас искаженную шкалу ценностей, и Вы рады забыть что тоже были ребенком, орали, топали ножками и какали в штанишки. Смиритесь, и лучше подумайте, что с Вами произойдет, если подросшее соседское чадо пойдет в музыкальную школу, скажем по классу фортепиано.

    Q: Вы что, все тут охренели? Мне теперь в своей же квартире и пукнуть без разрешения соседа нельзя?
    A: В этой теме постоянно появляются персонажи подобные Вам и все они спрашивают по сути одно и тоже - назовите мне точные нормы и формулировки, чтобы я знал как мне безнаказанно нарушать закон. Понятно, что сегодняшняя формулировка правил Вас бесит, т.к. неожиданно оказывается что соседи могут диктовать Вам на какой громкости слушать музыку/телевизор. Понятно, что факт того, что до первой жалобы Вы диктовали соседям когда спать, а когда не спать. И это Вас совершенно не волновало. А теперь это вас раздражает. Это естественно. Можете этого не стыдится. Не мешайте своим соседям, и они не будут докучать Вам своими жалобами.

    Помните! Права одного гражданина заканчиваются там, где начинаются права другого гражданина.

    за составления FAQ выражаем благодарность fluger333 и KillRib

    тема для обсуждений беруш https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=304433

    Предыдущая тема: Громкий звук и соседи?
    Тема схожей тематики: Как бороться с меломанами в орущих наушниках?
    Тема не совсем схожей тематики, но иногда проскакивает информация по теме, плюс бывают комментарии к жилищному кодексу: Снять квартиру в Минске? (обсуждение аренды жилья)

    Куратор темы Prostoy_1

    Честность — лучшая политика © Рэндалл Гаррет
  • animoska Junior Member
    офлайн
    animoska Junior Member

    36

    13 лет на сайте
    пользователь #358063

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 30 января 2015 18:12
    lin4ikkk:

    А почему бы не извиниться за беспокойство соседей, даже если это маленький ребенок?

    Жаловаться ради того, чтобы перед вами извинились? Мне кажется это как минимум странным. Но спорить не буду, извиниться перед таким человеком, который пришел жаловаться на матерь с ребенком обязательно нужно.

    anastasiya410:

    Но посудите сами. Жил такой вот человек себе спокойно, на работку каждый день вставал к 7 утра, ложился пораньше чтоб выспаться

    Если он скатывается до уровня жалоб на матерь с ребенком, то мне его жаль. А так действительно можно в своей квартире сделать звукоизоляцию, купить затычки, терпеть, или уехать жить в другое место. Все варианты тут уже предлагали, других я не вижу. Если видите - выскажите.

  • anastasiya410 Member
    офлайн
    anastasiya410 Member

    155

    14 лет на сайте
    пользователь #309634

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 30 января 2015 18:22
    animoska:

    Если он скатывается до уровня жалоб на матерь с ребенком, то мне его жаль. А так действительно можно в своей квартире сделать звукоизоляцию, купить затычки, терпеть, или уехать жить в другое место. Все варианты тут уже предлагали, других я не вижу. Если видите - выскажите.

    я именно привожу пример почему люди жаловаться начинают
    но, к сожалению, у нас не тот уровень жизни в стране , чтобы что-то предпринимали заранее.и никто не о думает о чем-то типа "мы строим дом. надо сделать крепкие стены, возможно со звукоизоляцией. ведь там могу потом жить дети,которые могут мешать комфорту других людей"
    как думают у нас " дешевле? тонкие стены? по%№* !го строить".

    Ешь ананасы, рябчиков жуй. Про$ри всю зарплату за день и бомжуй
  • _teriel_ Member
    офлайн
    _teriel_ Member

    136

    18 лет на сайте
    пользователь #54339

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 30 января 2015 18:23 Редактировалось _teriel_, 4 раз(а).

    anastasiya410, нашли, наконец, виноватых - строители, архитекторы и весь прочий сброд, который все делает "не так" :)

    PS Когда родился сын, я в таком шоке была от всего того непривычного космоса, который на меня обрушился, что даже не осознавала, что он может кому-то мешать. Это, конечно, не оправдание, мы старались его успокаивать, но он кричал как резанный, когда видел бутылочку с едой - даже дворник спрашивала - "Что вы с ребенком делаете?" :)

    Если бы вам удалось надавать под зад человеку, виноватому в большинстве ваших неприятностей - вы бы неделю не смогли сидеть /Алфред Ньюмен/
  • anastasiya410 Member
    офлайн
    anastasiya410 Member

    155

    14 лет на сайте
    пользователь #309634

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 30 января 2015 18:29
    _teriel_:

    anastasiya410, нашли, наконец, виноватых - строители, архитекторы и весь прочий сброд, который все делает "не так" :)

    PS Когда родился сын, я в таком шоке была от всего того непривычного космоса, который на меня обрушился, что даже не осознавала, что он может кому-то мешать. Это, конечно, не оправдание, мы старались его успокаивать, но он кричал как резанный, когда видел бутылочку с едой - даже дворник спрашивала - "Что вы с ребенком делаете?" :)

    я не говорю что они все виноваты) люди жалуются на тонкие стены, а тонкие стены же с помощью магии и колдовства появляются) как в принципе и дети

    Ешь ананасы, рябчиков жуй. Про$ри всю зарплату за день и бомжуй
  • d.star Xbox Team
    офлайн
    d.star Xbox Team

    2440

    14 лет на сайте
    пользователь #258784

    Профиль
    Написать сообщение

    2440
    # 30 января 2015 18:54

    минску нужен лоск и звукоизоляция ящетаю

  • GVOZDODER Senior Member
    офлайн
    GVOZDODER Senior Member

    535

    10 лет на сайте
    пользователь #1172856

    Профиль
    Написать сообщение

    535
    # 30 января 2015 21:49 Редактировалось GVOZDODER, 1 раз.
    _teriel_:

    117
    # 30 января 2015 17:18
    MrLost, вот Вы спрашиваете про возмещение ущерба. А фактически, некий Х (икс) который не высыпается от независящего от него шума, но при этом знает, что работа требует от него высокой концентрации и не предпринимает реальных действий чтобы наладить свой сон (беруши, новопассит какой-нибудь или глицин) допускает на работе ошибку, влекущую за собой тяжкие последствия. Кто виноват? Сам мистер Х.

    _teriel_:

    anastasiya410:
    виноват общество, которое не принимает мер
    а не мистер х
    Куда проще искать виноватых вокруг не предпринимая ничего самому. Это древняя славянская традиция.

    Редкой красоты девушка- потому что количество ума и логики аж зашкаливают! Я попробую сравнить ее поведение с поведением на форумах про авто во дворе. Вот такие говорят, раз купил автос - так вначале гараж купи, чтобы туда ставить машину, а не ставить под моими окнами, чтобы я дышала выхлопными газами и не могла пройти к подъезду не щемясь, а походкой от бедра! . А нет денеХ на гараж- нефиг и авто заводить!!! По ее логике, жильцам рядом с автомобилем надо: купить ПРОТИВОГАЗ, тот же новопассит, или какой-нибудь противоаллергенный препарат.
    Но вот коснулся вопрос детей. ( скажете, что не надо сравнивать ребенка и автомобиль: человечка с душой и ведро с болтами и гайками! Если кто не считает , что в каждом автомобиле есть душа, характер, свой норов," то пусть первым бросит в меня камень!";) Человек не может постоянно жить а противогазе- почему он должен каждую ночь спать в берушах? Новопассит - в аптеке мне говорили, что , если за рулем, лучше не брать. ( Да, кстати, где-то я сегодня видел статью медицинского светилы , то ли на онлайнере, то ли на тутбае: для мужчин многие седативные- хуже алкоголизма!) Глицин- читаем противопоказания!
    Ребенок- автомобиль. Иметь гараж- типа "иметь звукоизоляционную комнату!" Нести ответственность за автомобиль- нести ответственность за дитя! Не можешь все это обеспечить- рано заводить машину ( ребенка). Еще в + того, кто начал эти дебаты. Например, у большинства, кухня- рядом с кухней, и по горизонтали и по вертикали. Чего не уйти с дитем на кухню? Раз не спит ребенок, не спит мама, папе надо выспаться , чтобы денежку на семью зарабатывать, не спит сосед- сосудистый хирург, чтобы завтра сделать операцию вашим близким , финансист- начислить вам пособие и т.д и ттт.ддд..
    Аналогии можно привести на примере курильщиков в подъезде!
    Хотя , если не ерничать, то тема не так проста и не настолько троллинговая! Интересно, есть какая-нить статистка, насколько падает ВВП страны , заболеваемость,смертность из-за шумных соседей?
    Да, еще... есть классическая формулировка и ей надо придерживаться всем, особенно, нам, живущим между сантиметровым бетоном!
    "Свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого!"
    Всем спасибо!

    Раньше были городские сумасшедшие - теперь они называются блогерами!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 30 января 2015 23:06
    _teriel_:

    anastasiya410, нашли, наконец, виноватых - строители, архитекторы и весь прочий сброд, который все делает "не так" :)

    PS Когда родился сын, я в таком шоке была от всего того непривычного космоса, который на меня обрушился, что даже не осознавала, что он может кому-то мешать. Это, конечно, не оправдание, мы старались его успокаивать, но он кричал как резанный, когда видел бутылочку с едой - даже дворник спрашивала - "Что вы с ребенком делаете?" :)

    Такие примеры - явление современного мира.
    Проясню для тех дурачков, которые пишут что "побойтесь бога, вы же сами были детьми".
    Так вот, в типовой панельке тех лет, "когда мы были молодыми" - на полу лежал линолеум с утеплителем и шумопоглотителем.
    Поверх этого ленолеума обычно лежал брестский какой ковер, из натурального материала на толстой основе, отличный пылесборник и - !!! звукопоглотитель! на 2 этаже могли бегать дети, а на первом об этом даже не знали!
    А на стенах тоже висели ковры, которые отлично поглощали звуковые волны разговоров соседей, музыки и шума телевизора.
    И двери были в каждую комнату.
    ___
    Теперь современная панелька:
    На полу плитка поверх бетонного перекрытия без звуко-вибро развязки.
    Ламинат на 3-мм подложке из вспененного полиэтилена максимум!!!! Который через пол-года продавливается и теряет все свои свойства!
    Никаких ковров-пылесборников - "не модно же, по-стариковски, как в бабушатнике".
    Двери? Да у большинства арки вместо дверей!
    И квартира звенит как барабан изнутри.
    И по перекрытиям - звенит весь дом в каждую квартиру, с первого до девятого, когда орет мелкий.
    Так что, граждане, прежде чем сделать мелкого - сделайте в квартире шумоизоляцию, что бы не мешать другим жильцам выживать в современном мире.

  • Prostoy_1 Senior Member
    офлайн
    Prostoy_1 Senior Member

    577

    12 лет на сайте
    пользователь #710220

    Профиль
    Написать сообщение

    577
    # 30 января 2015 23:34

    Fume, КЛАСС!!!! Молодец. Я это всегда понимал и видел, почему другие не понимают, и думают что это ничего не значит. Квартиры теже, но ремонты сделаны, и народ бесится.

  • Nixdorf Member
    офлайн
    Nixdorf Member

    139

    16 лет на сайте
    пользователь #141892

    Профиль
    Написать сообщение

    139
    # 31 января 2015 00:05
    MrLost:

    1456176:

    И в конце концом понять своим скудным мозгом, что большинству наплевать - нарожали вы или нет, и они не хотят терпеть вместе!!! И вместо посылов в известные края, просить прощения и принимать хоть какие либо меры!!! А то пишут, тут они бедненькие ночами не спят, да нам нас..ать!

    Грубовато, но согласен на все 100%.
    А то у нас некоторые молодые папы\мамы почему-то считают, что раз у них маленький ребенок, то им автоматом все становятся должны, все должны терпеть, "войти в положение", а на все претензии они имеют полное право посылать всех найух.
    Поймите наконец 2 простые вещи:
    а) Ваш ребенок - это ваш ребенок, за которого отвечать вам, а не пуп земли и центр вселенной. Чужие люди не обязаны умиляцца и усирацца от щасця, глядя на ваше чадо.
    б) У других людей и без ваших детей хватает своих проблем и хлопот - у кого родители больные, кого девушка бросила, кто работу потерял, да мало ли что. А вы перекладываете свои проблемы на других, и считаете, что так и надо, "я же по ночам не сплю из-за того, что мой ребенок орёт и плачет, вот и ты спать не будешь, ничего страшного!" Нет, чтобы попытаться решить проблему от того, что вы причиняете соседям довольно таки существенные неудобства, и попытаться их минимизировать либо найти с соседями общий язык, вы посылаете их найух.

    И никто из зашчытникау семью с ревущим ребенком так и не ответил на вопрос - если сосед из-за не высыпания будет хуже работать и в конце концов его уволят с работы, у него не будет денег на гашение кредитов и тыды - кто возместит моральный и материальный ущерб соседу?

    Полностью согласен.
    Ненавижу чужих детей.

    Vasia
  • Akukard4GK Neophyte Poster
    офлайн
    Akukard4GK Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #784237

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 31 января 2015 02:25
    Nixdorf:

    MrLost:

    1456176:

    И в конце концом понять своим скудным мозгом, что большинству наплевать - нарожали вы или нет, и они не хотят терпеть вместе!!! И вместо посылов в известные края, просить прощения и принимать хоть какие либо меры!!! А то пишут, тут они бедненькие ночами не спят, да нам нас..ать!

    Грубовато, но согласен на все 100%.
    А то у нас некоторые молодые папы\мамы почему-то считают, что раз у них маленький ребенок, то им автоматом все становятся должны, все должны терпеть, "войти в положение", а на все претензии они имеют полное право посылать всех найух.
    Поймите наконец 2 простые вещи:
    а) Ваш ребенок - это ваш ребенок, за которого отвечать вам, а не пуп земли и центр вселенной. Чужие люди не обязаны умиляцца и усирацца от щасця, глядя на ваше чадо.
    б) У других людей и без ваших детей хватает своих проблем и хлопот - у кого родители больные, кого девушка бросила, кто работу потерял, да мало ли что. А вы перекладываете свои проблемы на других, и считаете, что так и надо, "я же по ночам не сплю из-за того, что мой ребенок орёт и плачет, вот и ты спать не будешь, ничего страшного!" Нет, чтобы попытаться решить проблему от того, что вы причиняете соседям довольно таки существенные неудобства, и попытаться их минимизировать либо найти с соседями общий язык, вы посылаете их найух.

    И никто из зашчытникау семью с ревущим ребенком так и не ответил на вопрос - если сосед из-за не высыпания будет хуже работать и в конце концов его уволят с работы, у него не будет денег на гашение кредитов и тыды - кто возместит моральный и материальный ущерб соседу?

    Полностью согласен.
    Ненавижу чужих детей.

    Вот читаю эти посты и думаю. Неужели реально полстраны просто тупое быдло. Ну я понимаю любители демагогии, любители потролить, но всему есть предел.
    Когда ребенку пару месяцев его НИЧЕМ не успокоить. Колики, зубки режутся и т.д. Или вы сразу родились бородатыми и не очень остроумными? Если вам так мешает- вперед судиться. Только вас там таки пошлют, поверьте. Так что вам ничего не остается как источать злобу на страницах сайта.
    Конечно детей у вас нет, да скорее всего с таким подходом и не будет. Я не буду писать про кучку эгоистов, чайд фри и еже с ними. Но Вы же тоже были маленькими!
    У родителей малыша 1000 забот, еще споров с неадекватными соседями не хватало. Аргумент это их проблема , а я не причем из разряда лучше некуда. Ну купите себе бирушы, спец. наушники или еще лучше коттедж и все!! Вы чемпион.
    жалко только что дете вырастут перестанут так кричать, а вы как будете морально убогими так и остановитесь.

  • Crazy_Mushu Member
    офлайн
    Crazy_Mushu Member

    243

    14 лет на сайте
    пользователь #232435

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 31 января 2015 09:28 Редактировалось Crazy_Mushu, 2 раз(а).
    Akukard4GK:

    Когда ребенку пару месяцев его НИЧЕМ не успокоить. Колики, зубки режутся и т.д.

    Если ребенка ничем не успокоить - значит у родителей нету мозгов/знаний понять, что происходит с их спиногрызом. Поэтому вызывать 103 - может у ребенка образовалась непроходимость, а тупые родители думаю, что ребенку страшно.

    Akukard4GK:

    У родителей малыша 1000 забот, еще споров с неадекватными соседями не хватало. Аргумент это их проблема , а я не причем из разряда лучше некуда.

    А вот это вообще детский сад. Вот купил я себе машину и сразу же прибавилось хлопот - выбрать масло, купить резину, пройти ТО, сломалась деталь. И это моя проблема, если при прогреве двигателя у моей машины отвалился глушитель и тарахтение 5 литрового двигателя оглашает мой двор и еще 3 соседних. И огребать буду я, и никто не будет входить в положение, что на заднем стекле знак 70 метровый или что я 18 летняя блондинка, которой папа купил первую машину.
    Так что это был осознанный выбор родителей, из-за которых сейчас не спит 3 соседа.

    Akukard4GK:

    Ну купите себе бирушы, спец. наушники или еще лучше коттедж и все!!

    Опять же исходя из вышеописанного - купируют обычно источник шума, а не тех, кому это доставляет неудобства. Если мой сосед решил послушать музыку в 2 часа ночи, мне тоже съехать в деревню или одеть беруши ? Или все-таки подняться на этаж и дать ему по щам, чтобы больше так не делал. Чем децибелы этого маленького паршивца и колонок S-90 отличаются между собой для меня ? Ничем. Они оба источники шума и мешают мне спать. Поэтому проблему нужно решать родителям, а не тем соседям, кому это мешает.

  • anastasiya410 Member
    офлайн
    anastasiya410 Member

    155

    14 лет на сайте
    пользователь #309634

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 31 января 2015 10:12 Редактировалось anastasiya410, 1 раз.
    Akukard4GK:

    Nixdorf:

    MrLost:

    1456176:

    И в конце концом понять своим скудным мозгом, что большинству наплевать - нарожали вы или нет, и они не хотят терпеть вместе!!! И вместо посылов в известные края, просить прощения и принимать хоть какие либо меры!!! А то пишут, тут они бедненькие ночами не спят, да нам нас..ать!

    Грубовато, но согласен на все 100%.
    А то у нас некоторые молодые папы\мамы почему-то считают, что раз у них маленький ребенок, то им автоматом все становятся должны, все должны терпеть, "войти в положение", а на все претензии они имеют полное право посылать всех найух.
    Поймите наконец 2 простые вещи:
    а) Ваш ребенок - это ваш ребенок, за которого отвечать вам, а не пуп земли и центр вселенной. Чужие люди не обязаны умиляцца и усирацца от щасця, глядя на ваше чадо.
    б) У других людей и без ваших детей хватает своих проблем и хлопот - у кого родители больные, кого девушка бросила, кто работу потерял, да мало ли что. А вы перекладываете свои проблемы на других, и считаете, что так и надо, "я же по ночам не сплю из-за того, что мой ребенок орёт и плачет, вот и ты спать не будешь, ничего страшного!" Нет, чтобы попытаться решить проблему от того, что вы причиняете соседям довольно таки существенные неудобства, и попытаться их минимизировать либо найти с соседями общий язык, вы посылаете их найух.

    И никто из зашчытникау семью с ревущим ребенком так и не ответил на вопрос - если сосед из-за не высыпания будет хуже работать и в конце концов его уволят с работы, у него не будет денег на гашение кредитов и тыды - кто возместит моральный и материальный ущерб соседу?

    Полностью согласен.
    Ненавижу чужих детей.

    Вот читаю эти посты и думаю. Неужели реально полстраны просто тупое быдло. Ну я понимаю любители демагогии, любители потролить, но всему есть предел.
    Когда ребенку пару месяцев его НИЧЕМ не успокоить. Колики, зубки режутся и т.д. Или вы сразу родились бородатыми и не очень остроумными? Если вам так мешает- вперед судиться. Только вас там таки пошлют, поверьте. Так что вам ничего не остается как источать злобу на страницах сайта.
    Конечно детей у вас нет, да скорее всего с таким подходом и не будет. Я не буду писать про кучку эгоистов, чайд фри и еже с ними. Но Вы же тоже были маленькими!
    У родителей малыша 1000 забот, еще споров с неадекватными соседями не хватало. Аргумент это их проблема , а я не причем из разряда лучше некуда. Ну купите себе бирушы, спец. наушники или еще лучше коттедж и все!! Вы чемпион.
    жалко только что детей вырастут перестанут так кричать, а вы как будете морально убогими так и остановитесь.

    Akukard4GK вы вообще поняли , что вам хотели сказать? вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали ?походу нет. потому что человек приводит примеры, почему раньше ор детей не был проблемой

    Ешь ананасы, рябчиков жуй. Про$ри всю зарплату за день и бомжуй
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3412

    22 года на сайте
    пользователь #2793

    Профиль

    3412
    # 31 января 2015 10:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    нет.

  • mars65 Junior Member
    офлайн
    mars65 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #477669

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 31 января 2015 13:43

    Получается, ребенка завести родителям денег хватает, а обеспечить условия для комфортного проживания - нет?
    Если ребенок запланированный, неужели сложно заранее привести одну комнату в порядок?
    А если нет - девять(!!!) месяцев еще есть, не так мало для ремонта комнаты без коммуникаций.

    Сами не напряглись, а потом еще требуете жалости к себе и хамите другим.

    Зы. Точно такие же требования предъявляю и к себе, поэтому неудобств не доставляю и доставлять не буду!

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11363

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11363
    # 31 января 2015 13:51 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    mars65:

    Получается, ребенка завести родителям денег хватает, а обеспечить условия для комфортного проживания - нет?
    Если ребенок запланированный, неужели сложно заранее привести одну комнату в порядок?
    !

    что мешает привести в порядок свою комнату один раз при ремонте и ни от кого не зависеть, нету денег?
    сегодня родили одни соседи, через год другие , через два -третьи.
    Что проще , один раз сделать шумку себе или переругаться со всеми соседями?

  • mars65 Junior Member
    офлайн
    mars65 Junior Member

    85

    13 лет на сайте
    пользователь #477669

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 31 января 2015 14:25 Редактировалось mars65, 1 раз.
    ПИТъ:

    mars65:

    Получается, ребенка завести родителям денег хватает, а обеспечить условия для комфортного проживания - нет?
    Если ребенок запланированный, неужели сложно заранее привести одну комнату в порядок?
    !

    что мешает привести в порядок свою комнату один раз при ремонте и ни от кого не зависеть, нету денег?
    сегодня родили одни соседи, через год другие , через два -третьи.
    Что проще , один раз сделать шумку себе или переругаться со всеми соседями?

    Ничего не мешает. В прошлой квартире стены были 80см, не было нужды, в следующей, конечно, такого не будет, а будет шумка, ибо дома ф-но, губная гармошка, гитара и все такое прочее.

    Таким образом, я отгораживаю себя от остальных как источник шума, а такие, как вы, только требуют этого от других, хоть заранее, раньше всех соседей, знают, что скоро сами станут всем мешать.
    И не стоит прикрываться детьми - это всё ваш менталитет: все вокруг виноваты, только не вы.

    Из личных наблюдений: прочитав тему с момента вброса, можно заметить, что большинство людей, которым мешает шум, ведут себя адекватно и спокойно, пытаясь объяснить свою позицию, приводя разумные примеры; сторона же "детозащитников" даже не заметила, что претензии не к детям, а к ним самим, а их агрументы - это в основном оскорбления, угрозы и грамматические ошибки.
    Вообще хз, чему такие как вы, научат своих детей...

  • Nikodin911 Member
    офлайн
    Nikodin911 Member

    113

    13 лет на сайте
    пользователь #487286

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 31 января 2015 14:25

    Fume, Prostoy_1, я тоже полностью с вами согласна. Лучше написать и объяснить появление и происхождения шумов, чем Fume, тут еще никто не объяснил. Жаль, что это понимают немногие люди и по-человечески договориться не получается. Вот тут и встает вопрос: кто же из этих двоих больший эгоист? Ответ очевиден из поста Fume. Не хотелось принимать участие в этом массовом "негодовании", что больше напоминает истерию, чем обсуждение темы. И эти "праведники" настолько загадили дельную ветку, что теперь невозможно обсудить тему ветки и проконсультироваться у знающих по теме. Надеюсь, что уже все, кто хотел, высказался по этой теме плачущего ребенка, и оставят наш форум в покое. А по теме ветки, тем, кто ее читает регулярно, напомню, что 02.02. очередной, третий по счету, суд по самовольной перепланировке моих соседей сверху. Где в качестве доверенного лица будет выступать представитель фирмы, давшей техническое заключение о полном соответствии ламината нормам. Но ведь ничего не изменилось по шумам. Нет никакой разницы по шумам что по паркетной доске, что по ламинату. Если помните, то я здесь выкладывала сканы заявлений в прокуратуру и исполком о том, что после укладки ламината звукоизоляция не восстановилась, все на прежнем уровне. А дальше самое интересное. Так как представитель моего ЖЭСа дважды не являлся в суд, а исковое заявление, в том числе и повторное, которое потребовала прокуратура, готовил ЖЭС, то бишь мастер, потому как юриста там нет, то он его просто переделал под новые сроки, не потрудившись указать про мои заявления в прокуратуру и исполком. Кто в курсе моего дела, тот наверняка помнит, что на прошедшем 13.01. суде я подавала судье ходатайство о признании меня потерпевшей, чтобы можно было ознакомится с материалами дела и самой себя защищать, так как стало понятно, что истец из ЖЭСа №117 хреновый. Но судья мне отказал ввиду того, что это административное дело о самовольной перепланировке и здесь не может быть потерпевших. Теперь мне вырисовывается следующая картина суда. Ответчик говорит судье, что да, мол, была паркетная доска (про то, что изначально в квартире был линолеум в деле ни слова). Теперь положили ламинат по всем правилам. Вот заключение фирмы, что "усе, як надА". Как вы думаете, какое решение вынесет судья?! Документы на согласование лежат в исполкоме, но они не согласовывают - ждут решения суда, так как у них лежит бумага с прокуратуры и никто из них не хочет брать грех на душу, то есть ответственность. А так, по решению суда. И никто не несет ответственности. Крайним остается суд. Но судья-то не в курсе всех дел из-за того, исковое заявление составлено некорректно. Не понятно из-за чего: то ли из-за юридической безграмотности, то ли из-за мести мне, что в ЖЭСе уже дважды всех лишали премии, а некоторых уволили по статье. Вот народ прошу у вас совета. Есть ли мне смысл копии этих писем вручить секретарю перед судом? Так как во время суда вручить их судье я не смогу из-за моего статуса в суде. Суд идет в открытом формате, но права голоса я там не имею. То есть присутствовать могу, но не вякать, грубо говоря. Мастеру перед судом я могу их вручить перед судом, но боюсь, что не возьмет из-за обид. А впереди еще 3 судебных дела по поводу громкой музыки и шума в ночное время, которые я вынудила их составить через прокуратуру, исполком и ЖРЭО. У кого какие мысли есть на этот счет, ведь суд уже в понедельник?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2620

    11 лет на сайте
    пользователь #919382

    Профиль

    2620
    # 31 января 2015 15:17

    На мой взгляд который складывается из моего опыта: Лучший выход из ситуации когда соседи шумят - это разговор.
    Приходите к людям с "хлебом и солью" и разговариваете. Совесть она есть у каждого. Попробуйте пробудить её в ваших соседях ...но не запугиванием и вашими желаниями а именно пониманием их ситуации.Если так сможете - всё наладится. Они ещё здороваться и заискивать будут. Остальное это суета.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 31 января 2015 15:28

    Nikodin911, если судья получит ответ от эксперта, что все сделано технологически грамотно и тд. То вы уже не сможете что либо сделать. Так как ваше мнение о шумности это ваше мнение, а вот мнение эксперта огого. По ламината видно их больше не нагнете, просто штраф уплатят за самовулку если ещё не уплатили. Имхо

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    Всем неадекватам по поводу детей есть замечательная фраза:
    Жителям уручья все равно (с).

    Грибонутый
  • jocker-vvv Member
    офлайн
    jocker-vvv Member

    313

    17 лет на сайте
    пользователь #111955

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 31 января 2015 15:36

    Nikodin911, сделайте замеры по уровню шуму. Практически любой центр гигиены проводит такие замеры.
    Также, Вы можете ходатайствовать о привлечении другой организации для экспертизы соответствия укладки ламината требованиям ТНПА, либо самому заказать экспертное заключение (но тут я понимаю будет проблема с доступом в помещение).