Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3166

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3166
    # 8 октября 2012 21:51

    ... на "А-100" заправляюсь газом регулярно.
    С расходом - всё в порядке - 7,5 по трассе, по городу - от "тапка" зависит.

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 8 октября 2012 23:02
    Maxtar:

    kasmanaft2008:

    Залил однажды литров 10 на А-100, так стрелка эконометра на приборке показывала заоблачные 20л/100км при 100 км/ч на круизе. Включаю бенз - падает на положенные 9л.

    Эм.. А с чего это вы считаете, что, как я понял, штатный для вашей машины показометр показывает достоверный расход при работе мотора газу? Или у вас 5-е поколение?

    за 5 лет можно привыкнуть и определить что есть норм, а что нет. На бензе при 100 показывал примерно 9-10, на газу примерно 10-11... но когда стрелка остановилась на отметке 20, то уж понятно, что дело не в показометре и его погрешности.
    З.Ы. за все время ниразу не обманул ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Будда-Гаутама:

    ... на "А-100" заправляюсь газом регулярно.
    С расходом - всё в порядке - 7,5 по трассе, по городу - от "тапка" зависит.

    друг мой тоже заправляется на лукойле (далеко ему до МинГаза) и всё норм, но я испытывать судьбу лишний раз не хочу.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 октября 2012 07:21
    kasmanaft2008:

    На бензе при 100 показывал примерно 9-10, на газу примерно 10-11...

    ну вот видишь ты даже собственную машину настроить не можешь. Так что можно говорить о монтаже посторонним?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 октября 2012 09:51
    kasmanaft2008:

    за 5 лет можно привыкнуть и определить что есть норм, а что нет. На бензе при 100 показывал примерно 9-10, на газу примерно 10-11... но когда стрелка остановилась на отметке 20, то уж понятно, что дело не в показометре и его погрешности.

    если чек энджин не выскочил - история выдуманная. если конечно машина не древняя, без этой системы.

  • alkatel Senior Member
    офлайн
    alkatel Senior Member

    1784

    17 лет на сайте
    пользователь #89575

    Профиль
    Написать сообщение

    1784
    # 9 октября 2012 10:19

    kasmanaft2008, Беларус+, а вот и не подерётесь! :D

    Карл у Клары угнал Камаро, а Клара у Карла угнала Корвет.
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 9 октября 2012 10:51
    alkatel:

    kasmanaft2008, Беларус+, а вот и не подерётесь! :D

    подраться не подерутся, но ветку загадят.

    ЗЫ: интересно, кто первый остановится?

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 октября 2012 11:35

    гы. kasmanaft2008, хотел что бы показал на криворуких - я показал :D

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 9 октября 2012 11:45
    Aleksei:

    подраться не подерутся, но ветку загадят.

    Таки уже :(

    По теме: пытался подключиться к ЭБУ Тартарини USB-COM адаптером на PL2303 с переходником на распиновку разъема ГБО, но безуспешно. Менял местами Rx и Tx - ноль эмоций. На кархелпе посоветовали поставить какой-то хитрый драйвер для кабеля, но еще не успел попробовать. Софт пробовал Software_NoDiagnosis_v5.1.1_C и Software_Sequenziale_v6.0.0.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 октября 2012 11:54 Редактировалось Беларус_, 2 раз(а).

    Maxtar, ком-порт пробуй от 1 до 3го. Подлючал только 3 провода? масса, тх, рх?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    22 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 9 октября 2012 12:01

    Не подскажете, люди, документ на баллон, что я получал 2 года назад будет действителен на техосмотре?

  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 9 октября 2012 12:12
    Беларус+:

    Maxtar, ком-порт пробуй от 1 до 3го.

    Прикол в том, что в программе негде указать, на каком COM-порту искать ЭБУ. Нет такой настройки. Пробовал делать виртуальный порт как COM35 и COM1 - не помогло, буду еще с драйвером пробовать.

    Беларус+:

    Подлючал только 3 провода? масса, тх, рх?

    Да, именно так.

    Abdulla:

    Не подскажете, люди, документ на баллон, что я получал 2 года назад будет действителен на техосмотре?

    Так там же вроде как стоит дата освидетельствования. Вот если с нее 2 года еще не пройдёт к моменту прохождения ГТО, то будет действителен.

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 октября 2012 12:27
    Maxtar:

    Прикол в том, что в программе негде указать, на каком COM-порту искать ЭБУ. Нет такой настройки. Пробовал делать виртуальный порт как COM35 и COM1 - не помогло, буду еще с драйвером пробовать.

    тебе это делать нужно не в свойствах программы, а в свойствах ком-порта (через диспетчер)

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 9 октября 2012 12:32

    Беларус+, так и делал, ёпрст. Как же еще менять номер виртуального порта-то? Однако это не отменяет говёности программы, по-хорошему это должно настраиваться.

  • SMaster Senior Member
    офлайн
    SMaster Senior Member

    3960

    16 лет на сайте
    пользователь #132879

    Профиль
    Написать сообщение

    3960
    # 9 октября 2012 16:13
    Беларус+:

    тебе это делать нужно не в свойствах программы, а в свойствах ком-порта (через диспетчер)

    а как узнать на каком порту программа будет искать ГБО? потому что в свойствах драйвера вариантов уйма.

    Maxtar:

    Как же еще менять номер виртуального порта-то? Однако это не отменяет говёности программы, по-хорошему это должно настраиваться.

    +1. ты же программист, если интерес станет спортивным, загрузи свою DLL в адресное пространство программы, через таблицу импорта перехвати попытку открыть ком-порт (CreateFileA или CreateFileW и еще пару функций предусмотреть), и подсовывай проге все время один и тот же порт, который ты выберешь в настройках драйвера. Или можно программы поискать, DockLight например, но она не сделает все что надо, но хотя бы будешь видеть есть ли обмен хоть какой-то

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 9 октября 2012 16:27
    SMaster:

    а как узнать на каком порту программа будет искать ГБО?

    точно будет искать с 1 по 8 :D а дальше не факт. у меня тамона дальше 3го не видит

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 9 октября 2012 16:58 Редактировалось Maxtar, 1 раз.
    SMaster:

    1. ты же программист, если интерес станет спортивным, загрузи свою DLL в адресное пространство программы, через таблицу импорта перехвати попытку открыть ком-порт (CreateFileA или CreateFileW и еще пару функций предусмотреть), и подсовывай проге все время один и тот же порт, который ты выберешь в настройках драйвера. Или можно программы поискать, DockLight например, но она не сделает все что надо, но хотя бы будешь видеть есть ли обмен хоть какой-то

    Да, идея хорошая. Хотя, мне кажется, можно и системные вызовы перехватить каким-нить strace, или даже sysinternals process explorer. Доберутся ручки - ухх, я покажу этому кабелюке! :D

  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 10 октября 2012 10:19

    редуктор OMVL CPR . Есть ли способ понизить на нем давление ниже регулировки? У меня он давит диф 1,1 и ниже ни как. Не охота жиклеры пересверливать. Может кто подскажет что там где подплилить-подточить что бы опустить давление?

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 10 октября 2012 12:41
    Беларус+:

    редуктор OMVL CPR . Есть ли способ понизить на нем давление ниже регулировки? У меня он давит диф 1,1 и ниже ни как. Не охота жиклеры пересверливать. Может кто подскажет что там где подплилить-подточить что бы опустить давление?

    Предположу, что нужно сточить пружину или обрезать виток. Подойдет любой способ - гавное уменьшить высоту пружины.

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • егорина Junior Member
    офлайн
    егорина Junior Member

    93

    13 лет на сайте
    пользователь #437358

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 10 октября 2012 14:18

    правильно ли я поняла, что в минске только ОДНА контора (минскоблгаз) делает освидетельствование баллона? и такого сервиса, как приехал, оставил, проверили, забрал (без самостоятельного демонтажа и монтажа), у нас нету совсем???

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3166

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3166
    # 10 октября 2012 16:35
    егорина:

    правильно ли я поняла, что в минске только ОДНА контора (минскоблгаз) делает освидетельствование баллона? и такого сервиса, как приехал, оставил, проверили, забрал (без самостоятельного демонтажа и монтажа), у нас нету совсем???

    ... на "Гурского", на "Железнодорожной".
    На "Гурского" - новогрудские "торпеды" снимают-ставят бесплатно. По крайней мере года полтора назад ....

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!