Замена радиаторов отопления в квартире

DIMM_v.2:

А что с процедурами не так?

Один из принципов древнеримского права гласит: чего нет в документах, того нет на свете. (с)
Применительно к нашей жизни этот принцип выражается несколько другими словами: требование согласования или получения разрешения на то, что не включено в перечень административных процедур (ПАП), незаконно. Поэтому, если в ПАП вы не найдете конкретного пункта, прямо и недвусмысленно указывающего на то, что гражданин должен согласовывать замену неисправного отопительного прибора, любое требование о таком согласовании является незаконным.

DIMM_v.2:

я на 99% уверен, что вызывающая у вас сомнение фраза "разработка проекта... требуется... при замене или переносе систем центрального отопления" применяется местными администрациями исполкомов и в части замены отдельных радиаторов отопления или их переносу (а не только всей системы отопления целиком) исходя из того, что вмешательство в целостность системы отопления по последствиям одинаково что при замене отдельного радиатора, что при замене всей системы с трубами целиком.

Произвольная трактовка нормативно-правового акта не допускается. Ну представьте себе, у вас в квартире проржавела стальная батарея, ситуация предаварийная, а вам надо готовить проект на ее замену? Абсурд, да? Или скажете, что, мол, нет, это же другой случай... Как же другой? Если другой случай, то общий нормативно-правовой акт читаем уже, как у Карцева: тут играть, а тут не играть (с)?

DIMM_v.2:

требуются последующие гидроиспытания, и в обоих случаях требуется соблюдать требование ТНПА о тепловой мощности, выделяемой на квартиру.

Даже интересно, где это проектировщик возьмет архивные данные по дому, построенному несколько десятилетий назад. А все расчеты по справочникам яйца выеденного не стоят. Помню, когда у меня дома прорвала батарея, то горячая вода текла ручьем сквозь наружные стены - такое качество кирпичной кладки. Как проектировщик учтет высокую продуваемость стен в конкретном доме? Понятно, что никак. А если никак, то какая польза от того проекта?

DIMM_v.2:

Да, возможно, в постановлении написано коряво и можно было бы зацепиться за это, доказывая свою правоту в исполкоме, но в лучшем случае вы добьетесь уточнения этого пункта в постановлении Совмина, а не отмены требования составления проекта.

Было время, когда замену окон на пластиковые полагалось согласовывать и проектировать. И где сейчас эти согласования и проекты. Нет их.

DIMM_v.2:

Пример некорректный, на проведение текущего ремонта проектная документация не требуется (п. 9 ст. 51 Закона РБ "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" ).

Очень даже корректный пример, т.к. замена батареи и есть не более, как текущий ремонт.

DIMM_v.2:

... утвержденный проект есть в перечне, он требуется для утверждения акта выполненных работ по перепланировке/переустройству.

Замена батареи никак не подпадает под определение "работы по перепланировке/переустройству".

DIMM_v.2:

Но вы ж даже запрос в Минарх писать не хотите

Зачем мне писать какой-то запрос куда-то, если у меня никто согласований не требует?

DIMM_v.2:

Когда-то, только выпустившись из универа, я тоже был непоколебимо уверен, что есть только чёрное и белое, и знание законодательства позволит мне горы свернуть. Но жизнь показывает, что всё несколько сложнее.

Выходит, все-таки, тут играть, а тут не играть?

[

DIMM_v.2:

Это не так. Точнее, в большинстве случаев не так.

Чеснок пахнет колбасой. (с) Это так или не так?
Конечно, замена батарей в ходе капитального ремонта будет относить соответствующие работы к капитальному ремонту. Но замена батарей в ходе текущего ремонта не превращает эти работы в капитальный ремонт и, соответственно, не требует никакого обязательного проектирования. Видите как ловко подменяются понятия, а следствие с причиной меняются местами, чтобы проектантам всегда была работа и хватало на хлеб с маслом. Раз-два, и уже не колбаса пахнет чесноком, а чеснок колбасой. А путать запахи помогают неграмотные сотрудники контор, причастных к эксплуатации жилого фонда, - им проще погнать человека по согласующим и проектирующим инстанциям, чем разобраться в проблеме предметно.
Вот это тоже интересно будет почитать: https://www.gb.by/izdaniya/glavnyi-bukhgalter/otnesenie-remonta-k ... u-garantiy?

2014063:

Меня же смущает, что за 8 лет работы по теме вы не встретились с разновидностью алюминиевых радиаторов, у которых стальная начинка, называемых биметаллическими,

Вот вы сказали про "разновидность", а не это ли другой тип радиатора?
И если вас не смущает, что в одном моменте у вас "аллюминиевые" радиаторы и вдруг они уже "биметаллические", то меня очень смущает. Они отличны как по конструкции так и по характеристикам. А значит БИ"двойной"металл это никак не алюминиевый.

2014063:

А вот ваше смущение наличием сварщика в обслуживающей организации очень удивляет. Похоже, вы не знаете, что в ремонтных работах на домовых инженерных сетях или объектах инфраструктуры без сварщика не обойтись?

Я знаю что делается и при капремонтах и текущих ремонтах. Но, из-за не возможности работать во всех городах Рб, и, соответственно знать все сокращенные названия организаций, задал вопрос.
Расшифруйте аббревиатуру "РЭУ" и каким боком эта организация является эксплуатирующей? В каком городе? Области?
Забегая наперед скажу что НИ ОДНА администрация г.Минска не разрешает делать то, что вам сделали РЭУ без проекта.
И даже скажу вам больше. В Октябрьском районе для работы в здании выше 12 этажей вам понадобиться и проектная и подрядная организация имеющая аттестат 2 категории.

DIMM_v.2:

Если вы уже имеете такие разъяснения - может, поделитесь? Мне на самом деле очень интересно.

Нет разъяснений. Как раз из-за неких разъяснений от Министерства и появились проблемы с заменой радиаторов в Октябрьском районе.

DIMM_v.2:

Когда-то, только выпустившись из универа, я тоже был непоколебимо уверен, что есть только чёрное и белое, и знание законодательства позволит мне горы свернуть. Но жизнь показывает, что всё несколько сложнее. И вы в этом со временем убедитесь.

Как я вас понимаю
2014063, Вот вы появились в специализированной ветке и пытаетесь свою разовую встречу с заменой радиаторов передать всем? Но вы не поняли что тут людям помогают решать вопросы именно те, кто ежедневно и ежегодно сталкивается с такими вопросами.
То, что вам сделали замену без проекта уже попадает под "самострой". И хорошо если все на этом закончится.
К многим людям через 10 лет приходят и требуют и проект и документы на работы, которые делал ЖЭС когда-то. И потом объясняйте не нам на форуме, а людям , которые вам пришлют повестку, явиться в администрацию и предоставить все доки.
И добавлю. Уже все чаще, при покупке квартиры, покупатели требуют доки по замене радиаторов.
Можете сколь угодно не верить всем, кто вам отписывался в этой ветке. Похоже ваш случай - это пробовать на собственный зуб и собственным мягким местом все вопросы. Но не надо вводить в заблуждение тех, кто хочет получить действительную помощь.
Хотите поговорить по этому вопросу с ответственным человеком - запишитесь на прием в администрацию и поговорите с главным архитектором района. Они принимают раз в неделю.
DIMM_v.2, личное уважение за подробное объяснение. Иногда так и хочется послать таких людей искать правду в кулуары административных процедур и попытать счастья.

Две последние страницы ветки - это доказывание одному человеку того, что он не прав. А ведь еще процентов 80 всех жильцов вообще не догадываются о таких вопросах. И вот тут очень "добропорядочные" сантехники и организации как раз помогают им с заменой. И потом гражданин с пеной у рта, помахиванием договором на оказанные работы, говорят что они сделали все правильно. Вот это печально.

Varin:

а зачем байпасс удалили?

Не было его с рождения.
Да и не планирую,снимать тёплую батарею и ложить её под подушку.

ventil2011:

Тогда на краны зря тратились , да и греть она в таком состоянии не будет .

почему не будет греть?
Если байпаса не было, то может лучше поставить? во-первых, ventil2011 правильно говорит, нафига краны без байпаса, во-вторых, когда "жарят" в конце отопительного сезона, можно выключать не трогая соседей. Да и даже на чугун регулятор можно поставить.

Varin:

Да и даже на чугун регулятор можно поставить.

Можно даже сервоприводы на гребёнку по контурам замутить.
Причём управление от датчиков температуры воздуха.
Делал компаньён в рашке,моя задача была дроты.
Токо лично мне и краны роскошь.

ventil2011:

да и греть она в таком состоянии не будет .

54 года грела,а как выложил фото на ..... дык сразу и понеслось.
Тёщу мне лучше найдите.

Varin:

ventil2011:

Тогда на краны зря тратились , да и греть она в таком состоянии не будет .

почему не будет греть?
Если байпаса не было, то может лучше поставить? во-первых, ventil2011 правильно говорит, нафига краны без байпаса, во-вторых, когда "жарят" в конце отопительного сезона, можно выключать не трогая соседей. Да и даже на чугун регулятор можно поставить.

Про греть .... шютка .... краны закрыты
Но возможно ( не знаю как устроена система ) краны без байпаса закрывать нельзя

курчавый:

Открыли у меня практику после ПТУ

Исполнение сварщиком IV разряда

Смотреть