Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32341

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32341
    # 2 сентября 2009 08:43

    Stranger_, Почитайте Закон еще раз десять, ососбенно статьи о возврате КАЧЕСТВЕННЫХ товаров.

  • acab Senior Member
    офлайн
    acab Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #160573

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 2 сентября 2009 14:24

    да, в законе написано про надлежащее качество товара, и как бы есть основание отказать.

    просто суть в том, что я владелец магазина. и мне осточертел потребительский терроризм.

    станьте на моё место, что вы будете делать, если необразованный покупатель, покупает вещь, распаковывает, пытается поставить, краску портит к примеру, или или типа того, что мне потом делать с товаром? заводская упаковка испорчена, товарный вид нарушен.

    тут уже дело каждого, или вернуть деньги и занести человека в чёрный список, или предложить обратиться в ОПЗПП. но опять же, решение - спорный вопрос.

    кто зигует - тот попой торгует!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27904

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27904
    # 2 сентября 2009 14:32

    acab,

    если товар поцарапан - это основание для отказа.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 2 сентября 2009 15:03
    acab:

    просто суть в том, что я владелец магазина. и мне осточертел потребительский терроризм.

    станьте на моё место, что вы будете делать, если необразованный покупатель, покупает вещь, распаковывает, пытается поставить, краску портит к примеру, или или типа того, что мне потом делать с товаром? заводская упаковка испорчена, товарный вид нарушен.

    тут уже дело каждого, или вернуть деньги и занести человека в чёрный список, или предложить обратиться в ОПЗПП. но опять же, решение - спорный вопрос.

    При чем тут потребительский терроризм, если вещь действительно не подошла?

    Что касается "товарного вида" - сделайте небольшую скидку на этот товар, думаю, что проблем с продажей не будет. А можете на основании вскрытой упаковки настаивать на том, что товар был в употреблении.

    п.с. Что касается определения "мотовелотовары", то та информация, которую я нашел, убеждает меня, что имеются в виду именно мотоциклы, велосипеды, мопеды, а не запчасти к ним.

    п.п.с. Что касается "черного списка", то как Вы себе представляете эту систему защиты?:-?

  • savosko Senior Member
    офлайн
    savosko Senior Member

    4063

    16 лет на сайте
    пользователь #136174

    Профиль
    Написать сообщение

    4063
    # 2 сентября 2009 15:16

    Что касается "черного списка", то как Вы себе представляете эту систему защиты?

    Уже даже работает))

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 2 сентября 2009 15:30

    savosko, Что у Вас работает? Занесли телефон клиента в черный список телефонной книги и не отвечаете на звонки?:lol:

    Как можно занести человека в черный список, если у вас торговая точка, а не обслуживание по телефону?

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21137

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21137
    # 2 сентября 2009 15:32

    savosko, подробнее. Где работает?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • acab Senior Member
    офлайн
    acab Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #160573

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 2 сентября 2009 15:49
    Трахтибидох:

    savosko, Что у Вас работает? Занесли телефон клиента в черный список телефонной книги и не отвечаете на звонки?

    Как можно занести человека в черный список, если у вас торговая точка, а не обслуживание по телефону?

    если интернет магазин, то легко можно "послать" покупателя назойливого. или по голосу, или по номеру телефона. говорить что нету и не будет. обычная практика. просто дело каждого как отказывать....

    и всёравно про запчасти к мотовелоавтошмафто в законе не написано, ну или я не нашёл. соответственно я так понимаю (ИМХО) - значит мотовелотовары это и есть всё что входит в мотовело включая запцацки. но может и ошибаюсь. хотелось бы найти какой-либо пункт по этому поводу.

    Трахтибидох:

    При чем тут потребительский терроризм, если вещь действительно не подошла?

    Что касается "товарного вида" - сделайте небольшую скидку на этот товар, думаю, что проблем с продажей не будет. А можете на основании вскрытой упаковки настаивать на том, что товар был в употреблении.

    п.с. Что касается определения "мотовелотовары", то та информация, которую я нашел, убеждает меня, что имеются в виду именно мотоциклы, велосипеды, мопеды, а не запчасти к ним.

    п.п.с. Что касается "черного списка", то как Вы себе представляете эту систему защиты?

    вот смотри, все мы люди, и все мы ошибаемся, я согласен. ну а что мне делать если каждый не знающий человек( согласись, что механика найти толкового сложно, и все по большей части - самоучки неграмотные) понакупает деталей, и прочей лабуды и начнёт потом возвращать мол не подошло? и потом часть товара продавать со скидкой? дык может сразу всё продать со скидкой, разберут ведь, как же тогда вести нормально дела :)?

    примерно тоже самое - при продаже комплектующим к компам. купят к примеру планку памяти, ddr2(притом настаивают что именно она нужна), а у парня окажется ddr1, что сделает покупатель? пойдёт в магазин и начнёт орать что мол вы мне продали за говно, продавцу ж не хочется брать обратно товар, со вскрытой упаковкой и прочим? таких вариантов много....

    кто зигует - тот попой торгует!
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 2 сентября 2009 16:17
    acab:

    продавцу ж не хочется брать обратно товар, со вскрытой упаковкой и прочим? таких вариантов много....

    Вскрытую заводскую упаковку можно попробовать подвести под "бывший в употреблении товар".

    Если эта тема не прокатит (в суде), то придется смирится с законом, или постараться его изменить.

    Такова ваша (продавцов) нелегкая доля.

  • acab Senior Member
    офлайн
    acab Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #160573

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 2 сентября 2009 16:21
    Трахтибидох:

    Вскрытую заводскую упаковку можно попробовать подвести под "бывший в употреблении товар".

    Если эта тема не прокатит (в суде), то придется смирится с законом, или постараться его изменить.

    Такова ваша (продавцов) нелегкая доля.

    можно попробовать послать.... но опять же, дальше - глубже..

    да я знаю что нелёгкая доля наша :)))))

    как можно изменить то закон :)?

    кто зигует - тот попой торгует!
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    15 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 2 сентября 2009 18:41

    acab,

    и всёравно про запчасти к мотовелоавтошмафто в законе не написано, ну или я не нашёл. соответственно я так понимаю (ИМХО) - значит мотовелотовары это и есть всё что входит в мотовело включая запцацки. но может и ошибаюсь. хотелось бы найти какой-либо пункт по этому поводу.

    Мотовелотовары трактуются в ОКРБ 007-2007 по группе 35.4, а запасные части к ним по классам 29.14.21, 31.61.24 и прочее.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • acab Senior Member
    офлайн
    acab Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #160573

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 2 сентября 2009 23:46
    Теледом:


    Мотовелотовары трактуются в ОКРБ 007-2007 по группе 35.4, а запасные части к ним по классам 29.14.21, 31.61.24 и прочее.

    спасибо за наводку в классификаторе.

    но что ответит по этому поводу ОЗПП?

    там вообще про это не слова....

    кто зигует - тот попой торгует!
  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 3 сентября 2009 00:09

    да я знаю что нелёгкая доля наша ))))

    как можно изменить то закон ?

    В законе все написано, можно жить и с таким. Если товар распакован (порван полиэтилен и т.п.) , помята упаковка и т.п. не говоря уже о царапинах все что остается - это поставить в секцию (покупателю) и в следующий раз быть внимательным.

    Если дойдет до суда, суд выйграете. Судья спрашивает об упаковке и внешнем виде.

    Как вариант для покупателя купить авто под эту запчасть.:D

    Вскрытую заводскую упаковку можно попробовать подвести под "бывший в употреблении товар".

    В законе четко написано. Какую купили такую и верните. Распаковал, поцарапал и т.п. , можете смело ложить на полку в гараже.

    Хочется кучи сервиса, плати!

    Без проблем, как хорошему клиенту мой продавец разрешает взять "на всякий случай" и вернуть В ТАКОМ ЖЕ СОСТОЯНИИ то, что не понадобилось.

    или визуально померять спорную деталь и обменять в случае необходимость в ТАКОМ ЖЕ ВИДЕ как и взял.

    censored
  • acab Senior Member
    офлайн
    acab Senior Member

    1235

    15 лет на сайте
    пользователь #160573

    Профиль
    Написать сообщение

    1235
    # 3 сентября 2009 11:08

    Vittorio, грамотный ответ. спасибо!

    естественно, обмен и гарантия - странная вещь...

    кто зигует - тот попой торгует!
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 3 сентября 2009 16:29
    Vittorio:

    Вскрытую заводскую упаковку можно попробовать подвести под "бывший в употреблении товар".

    В законе четко написано. Какую купили такую и верните. Распаковал, поцарапал и т.п. , можете смело ложить на полку в гараже.

    Чушь. Где в законе указано, что распаковывать товар нельзя?

    Vittorio как всегда, в своем духе. Ляпнет абы что, без всяких доказательств.:lol:

    Я купил топливный фильтр (в коробке). Пришел в гараж, распаковал (открыл коробку и достал фильтр), фильтр не подошел (ПРОДАВЕЦперепутал год выпуска авто), положил обратно в коробку (запаковал), принес и обменял на нужный.

    В законе ничего не сказано, про то, что распакованный товар возврату не подлежит.

    Или сказано? Тогда попрошу выдержку из закона. ;)

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 3 сентября 2009 16:34
    Vittorio:

    да я знаю что нелёгкая доля наша ))))

    как можно изменить то закон ?

    В законе все написано, можно жить и с таким. Если товар распакован (порван полиэтилен и т.п.) , помята упаковка и т.п. не говоря уже о царапинах все что остается - это поставить в секцию (покупателю) и в следующий раз быть внимательным.

    Если дойдет до суда, суд выйграете. Судья спрашивает об упаковке и внешнем виде.

    Все правильно. Это помогает судье принять решение о том, можно ли считать товар "бывшим в употреблении". И именно на этом основании (по закону) можно отказать в возврате, но никак не из за того, что "товар был распакован".

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    22 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 4 сентября 2009 00:21

    но никак не из за того, что "товар был распакован".

    Понятие товар распакован разное. Если например "сальник" с завода идет в полиэтилене, а возвращаете без него, извиняйте, но оставьте себе.

    фильтр не подошел (ПРОДАВЕЦперепутал год выпуска авто), положил обратно в коробку (запаковал), принес и обменял на нужный.

    В таких ситуациях никто не спорит, да и бывают они крайне редко если покупаете у опытного продавца.

    положил обратно в коробку (запаковал), принес и обменял на нужный.

    Распаковал, поцарапал и т.п.



    Две абсолютно противоположные ситуации, соответственно и последствия разные.

    В законе ничего не сказано, про то, что распакованный товар возврату не подлежит.

    В законе сказано, что обмену возврату подлежит в случае сохранения товарного вида.

    Мятая коробка, отпечатки грязных лап, заляпавших нежный, девственно чистый фильтр за 4.у.е., нарушение индивидуальной упаковки являются основанием для отказа замены или возврата.

    Вообще всегда можно договориться с продавцом, например оставив на реализацию (иногда немного потеряв в деньгах).

    censored
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 4 сентября 2009 09:42
    Vittorio:

    В законе ничего не сказано, про то, что распакованный товар возврату не подлежит.

    В законе сказано, что обмену возврату подлежит в случае сохранения товарного вида.

    Мятая коробка, отпечатки грязных лап, заляпавших нежный, девственно чистый фильтр за 4.у.е., нарушение индивидуальной упаковки являются основанием для отказа замены или возврата.

    Опять ложь.:molotok:

    Сколько уже можно придумывать свою интерпертацию закона?:-?

    Приведите выдержку, где в законе сказано о сохранении товарного вида и о мятости упаковки?

    Уверен на 100%, что такой статьи в Законе нет и Вы "мягко съедете" от ответа на этот вопрос.:lol:

  • Fast Senior Member
    офлайн
    Fast Senior Member

    2875

    22 года на сайте
    пользователь #2986

    Профиль
    Написать сообщение

    2875
    # 4 сентября 2009 13:01

    ст. 28

    2. Требование потребителя об обмене либо возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.

    Вернуть можно все что угодно, лишь оно было без отпечатков грязных лап и следов установки, на упаковку можно начхать, равно как и оказательства приобретения его у данного продавца.

  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    15 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 4 сентября 2009 13:51

    Трахтибидох, Батенька, да Вы ст. 28 п. 2 вообще видимо не читали. Выделю ключевые слова:

    Требование потребителя об обмене либо возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его потребительские свойства и имеются доказательства приобретения его у данного продавца.

    Это полностью переписанная ст. 472 Гражданского Кодекса. А вообще, перечитайте гл. 30 ГК РБ. там все эти вопросы отрегулированы. ЗоЗПП ст. 3:

    Статья 3. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей

    1. Отношения в области защиты прав потребителей регулируются Гражданским кодексом Республики Беларусь, настоящим Законом и иным законодательством.

    Как видите приоритет имеет ГК.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)