Ответить
  • barmaley Member
    офлайн
    barmaley Member

    364

    14 лет на сайте
    пользователь #432385

    Профиль
    Написать сообщение

    364
    # 24 января 2016 15:15
    vulturs:

    если ТТ котел будет с ТА и 2 недели в год не влом покидать, то берите самый простой воздушник типа как у меня и расходы электричества на отопление можно будет снизить на 30-50%

    :super:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 24 января 2016 15:28 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Мне кажется глупо брать резервынй ТТК, мутить под него дымоход... проще даже пару недель потопить с СОР 1-1.5.... а потом и газ подведут :D

    Что вы так боитесь 160м глубиной 3м? Надо брать гусеничный экскаватор - думаю смена стоит порядка 4млн - это 200уе, заодно и ливневку с септиком сделать можно. 2-3 смены точно. Я когда брал, мои 2 сантехника не успевали за ним :D Он еще и кольца все смонтировал - было 5 колодцев и метров 40 под ливневку (там правда на метр глубины и шириной в ковш). И это меньше чем за смену...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 24 января 2016 15:43
    wilson:

    Надо брать гусеничный экскаватор

    трактор и не возмет 3м глубины. экскаватор лучше колесный. гусеничному нельзя ездить по дорогам с улучшенным покрытием.
    и таки да смысл имеет такое брать и делать сразу все в комплексе: септик, коллектора, дренаж и т.д. правда когда себе под септик такое чудо брал - 300 у.е. обошлось, с ним в нагрузку шел самосвал - особеность доставки из-за ковша была(ехал своим ходом, но ковш в кузове самосвала был).

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 24 января 2016 15:48 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Мне гусеничный тралом привезли, тралом и забрали. Сейчас смена гусеничного стоит 200уе. У экскаваторов глубина 6м копания, так что 3 выкопают без проблем.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52964

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52964
    # 24 января 2016 16:03
    vulturs:

    трактор и не возмет 3м глубины.

    возьмет и легко
    мне ставили септик - 3 кольца по 2м диаметр + крышка + маленькое кольцо на верх

    модные трактора, которые с выдвижной стрелой - 3 метра легко
    только куда отвал делать, пока капаешь траншею
    у меня 6 траншей было - реально беда с отвалом
    одну откапывал, в нее трубы и выкапывая вторую первую закапывали

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 24 января 2016 17:16

    Ну вот как вы описали так и делать - никаких проблем.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9733

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9733
    # 24 января 2016 17:57

    про обвалы все забыли. самое стремное это обвалы.

    Как только обвалы, значит глубину делаешь не 3 м а, 2, значит канава не 160 метров а 320. Не каждый участок такое позволит.

    Грибонутый
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 24 января 2016 18:11
    KillRib:

    про обвалы все забыли. самое стремное это обвалы.
    Как только обвалы, значит глубину делаешь не 3 м а, 2, значит канава не 160 метров а 320. Не каждый участок такое позволит.

    с глиной позволит. у меня скважина уже 5 лет. глубина 42м. как минимум 10м не обсыпалось ничего, а дальше просто не видно :)
    с песком такие траншеи точно не выкопать, но с песком можно сделать нормально канализацию, а также использовать воду из скважины(если дебет скважины позволяет) для ТН и сливать в канализацию и не нужны никакие поля и t стабильно +4 - +8 градусов

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 24 января 2016 18:34

    Качать воду из скважины это куда энергозатратнее чем циркуляционным насосом гонять по геоконтуру.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 24 января 2016 18:37 Редактировалось wilson, 1 раз.

    KillRib Я вижу у вас много теории в голове, но совсем мало практики... даже если это 320м.кв., то это чуть более 3 соток - смешно. У меня на 9.7 сотках дом (грубо 10 на 10 + гараж 6.5х6.5), перед домом площадка 40м.кв. для авто, беседка 36м.кв., пруд 30м.кв. с ручьем и еще млин 4сотки газона.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52964

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52964
    # 24 января 2016 18:38
    KillRib:

    про обвалы все забыли. самое стремное это обвалы

    вот это я и подразумевал
    когда откапываешь - нужно откидывать дальше, иначе обвалы
    далеко откинуть - проблема, от ямы оттянуть - проблема

    тракторист и пробовать

    у меня глинища такая. шо лопату не всадишь - у меня захочешь не обвалишь :-)
    боялся, что трубы паламает када глиной засыпали
    мало ли камень какой или кусок твердый

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 24 января 2016 18:42
    Andry_S:

    Качать воду из скважины это куда энергозатратнее чем циркуляционным насосом гонять по геоконтуру.

    затратнее, но всеравно не так и много жрет. у меня вроде 0.7кВт*ч на 1м3 подъема жрет(42м глубина). дебет у меня 9м3/ч, но может и больше - у бурильщиков насос больше не тянул, что бы узнать :)
    экономия на трашеях от 1к скорее всего. делается канализация и скважина(если нет центрального водоснабжения) всеравно, поэтому только излишние расходы на подъем воды и избыточный износ насоса(сейчас можно за ~200у.е. новый взять и держать 2-й про запас).
    в любом случае такое возможно только на хорошем песке, а таких грунтов у нас мало где есть...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22841

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22841
    # 24 января 2016 18:46

    В Раубичах песок знатный :) Как и цены на участки :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52964

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52964
    # 24 января 2016 18:47

    и еще
    чтоб делать как я - нужно много места для монтажа труб
    пока копают траншею - трубы уже должны быть разложены и перетянуты

    выкопал, закинул и закопал

    я бегал шо верталет в свое время

    мне тракторист помогал
    в идеале 2-3 человека и ооооочень хороший тракторист-ювелир
    ломануть трубы как 2 пальца

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 24 января 2016 21:30

    vulturs, 0,7 квт ч на 1 куб /40 м похоже на правду, т.к. чистая работа по поднятию 1000*9,8*40/3600/1000=0,108квтч, КПД насоса, гидродинамические потери делают свое дело.
    Если качать 1куб в час и снимать с него дельты 3 градуса извлечём 1000*4200000*3/3600/1000=3,5квтч тепловой энергии. На перекачку этой тепловой энергии ТН потратит примерно 0,7квтч, если СОР 5. Т.е. затраты на подъем воды примерно равны затратам энергии самого ТН, что означает снижение СОР в 2 раза! Надо увеличивать дельту(тож снизит СОР), в общем не так сладко выходит как кажется...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 24 января 2016 23:01

    Andry_S, ну сама вода в скважине у меня начинается не с 40м, а где-то с 20-25м, еще нужно учитывать, что часть энергии на поднятие воды уходит в виде тепла в саму воду, т.е. фактически насос работает как простой ТЭН(охлаждение за счет воды). у меня вода где-то 6-8 градусов(есть градусник с манометром на входе воды в дом), т.е. 5 дельту снять можно только в путь.
    при изменении на 1 градус с 1м3 воды можно вытянуть 1.163кВт*ч т.е. минимум 5.8кВт*ч(для дельты в 5 градусов) с 1м3.
    еще следует учесть, что это параметры моей скважины если скважина глубже, то уже скорее всего не будет иметь смысла с нее тепло забирать, а если скважина на глубине 20м? в общем все очень сильно зависит от участка.... думаю вариант вполне себе, когда вода недалеко от поверхности и почвы песчаные - на форумхаус был литовец, который такую систему воплотил, причем ТН сам делал.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52964

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52964
    # 24 января 2016 23:14

    вообще в скважины кидают не так трубы
    просто замкнутый контур и он катается по кругу - по этому обычного насоса навалом
    только делают 2-3 скважины

    поднимать и сливать воду не совсем верно
    но если набирать допустим с 50м и сливать так же в 50м - то насосу работать почти не нужно - самотек

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #178412

    Профиль

    2669
    # 24 января 2016 23:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    opelvector:

    вообще в скважины кидают не так трубы
    просто замкнутый контур и он катается по кругу - по этому обычного насоса навалом
    только делают 2-3 скважины

    поднимать и сливать воду не совсем верно
    но если набирать допустим с 50м и сливать так же в 50м - то насосу работать почти не нужно - самотек

    ну скажем так затраты на скважину для воды и оборудование делать придется как ни крути, если нет центрального водоснабжения. если бить скважины с циркуляцией - это отдельная и дополнительная статья расходов, причем ооочень существенная, если бить скважины например на 10кВт мощности.
    Я таким макаром хотел частично получать тепло для гидро модуля, который опцией в моем ТН. Т.е. часть от воды в скважине использовать ч-з ТН.
    Сейчас думаю так приточку для вентиляции подогревать, если t < +2 градусов и охлаждать, если t > 23 :)

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52964

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52964
    # 24 января 2016 23:30
    vulturs:

    ну скажем так затраты на скважину для воды и оборудование делать придется как ни крути

    ну да
    считать и считать
    на пару лет играцца :-)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 25 января 2016 09:14 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ---