Ответить
  • hryv Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    hryv Senior Member Автор темы

    872

    17 лет на сайте
    пользователь #95079

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 21 декабря 2009 09:53

    Вот на работе зашел разговор
    Говорят, что если я паркуюсь во дворе, то должен сам вокруг машины снег убирать
    ИМХО - это бред

    Я уберу, уеду, вечером вернусь, а место будет занято. Мне что становиться на другое и его тоже убирать?
    Если бы за мной как-то было закреплено конкретное место во дворе, тогда логика была бы. Мое место я сам убираю. А так - бред!

    Кроме того, у нас за все выходные дворники и тротуары толком не почистили. Ни разу за весь декабрь во дворе песком не посыпали!

    Хочется точно знать свои права и обязанности: кто может дать ссылочку на закон/постановление и т.п.?
    И посоветовать, как с жесом лучше бороться

    ЗЫ думаю, что сейчас эта тема для многих актуальна

    Riding Freedom Rock-n-Roll
  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 11 декабря 2012 19:41 Редактировалось Nemiroff_u3, 1 раз.

    причем замечаю самые гордые это калхазаны на корчах. мужики с бмв и мерса не переломались и откапывались сегодня. мадам с мерса тоже сама капала. ну это не закономерность наверно, просто наблюдение в пределах 3х подъездов.

  • giperion Senior Member
    офлайн
    giperion Senior Member

    2586

    18 лет на сайте
    пользователь #75027

    Профиль
    Написать сообщение

    2586
    # 11 декабря 2012 19:59

    А у нас сегодня дворник на бутылку зарабатывал после трактора. Сначала лопаты в аренду сдавал, потом сам помогать начал. Я сам хотел раскопаться, а он не позволил, и откопал за 5 тыс. К обеду от него остались только лапаты :D ...

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 11 декабря 2012 20:08 Редактировалось Nemiroff_u3, 1 раз.
    giperion:

    К обеду от него остались только лапаты ...

    ну так наскреб же наверно на улучшенное-не дорогое :D

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 11 декабря 2012 20:13

    Ну у меня акура и уже 5 мест откопано за эти дни. Копать люблю, но так как сегодня чуть во время копания не был слегка задет авто, то вопрос.

    Какой статус имеет владелец автотранспорта (не обязательно водитель. так как уборка снега входит в обязанность именно владельца), находящийся на проезжей части с лопатой? Пешеход? вряд ли - он не использует дорогу для движения, он на ней тупо работает. Работник дорожно-строительных служб? Нет - у него никаких трудовых функций в данный момент нет. Имеет ли право пешеход находится на проезжей части вне пешеходных переходов, имеет ли право гражданин заниматься дорожными работами.

    Почему на проезжей части? Очень мало даже во дворах есть конструктивно выделенных парковочных мест - большинство из мест, где стоят машины - это либо дворовые проезды, либо вообще обычная дорога. учитывая то, что убирать нужно на 1 метр, то минимально (даже при парковке вплотную к бордюру) на мою машину нужно убрать полосу где-то в 6,5 метров длины и 3.25 ширины. Чтобы убрать такую ширину волей неволей выйдешь на следующую полосу, а может даже и на встречку (при одной полосе в каждом направлении). При этом снег нельзя выбрасывать на тротуар и на соседнюю дорожную полосу. то есть набрав лопату. необходимо каждый раз обходить машину (двигаясь по дороге и возращаться обратно). Есть ли какие правила проведения таких работ, нужно ли расписаться в журнале по технике безопасности, одеть какой жилет, выставить знак аварийной остановки? Кто ответит. если собьют согнувшегося с саперной лопаткой и незаметного владельца авто?

    Сколько времени должно пройти с момента попадания первой снежинки до окончания очистки? "Очищено" - это отдараено до асфальта? Должен ли неотлучно находится владелец авто рядом с ним в целях НЕМЕДЛЕННОЙ очистки дороги от снега, вылетевшего из под колес соседнего авто или внезапно начавшегося снега? Имеет ли право дворник или трактор сгребать снег на уже очищенное место (по идее нет - так как это загрязнение проезжей части) и как наказать?

    Куда я имею право (я не водитель, ПДД не знаю, на машине жена ездит, а я как владелец просто чищу) выбрасывать снег (загрязненный химией)? на дорогу (уже были штрафы не ЖЭСов. а обычных граждан)? на тротуар? В водоем? На зеленую зону? А если машина припаркована в ценре парковки размером с БИГЗ (да даже и возле дома, где до ближайшей зоны 20 метров) должен ли складировать снег, бегая до ближайшей зеленой зоны с КАЖДОЙ лопатой по 20-30-100 метров?

    ЗЫ. Почему-то для горремавтодора предусмотрены и категории улиц и сроки уборки и много чего еще, включая оранжевые мигалки, а для владельцев. которые не "хранят", а "паркуют" свои авто не предусмотрено ничего.

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 11 декабря 2012 20:19

    ViktorL, если зацепят днем - вы виноваты, ваша невнимательность (случайно вывалились из за машины, вас не видели). если вечер, ночь - одевать отражающий жилет, стоит копейки, и быть предельно внимательным.
    примерно так рассуждаю.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 11 декабря 2012 20:31
    [u3]Nemiroff:

    ViktorL, если зацепят днем - вы виноваты, ваша невнимательность (случайно вывалились из за машины, вас не видели). если вечер, ночь - одевать отражающий жилет, стоит копейки, и быть предельно внимательным.
    примерно так рассуждаю.

    Рассуждать хорошо. А где написано что я ЭТО ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ? ЧТО Я ОБЯЗАН КУДА-ТО смотреть, что-то одевать. Почему дорожные работы, проводимые специально обозначенными (и обученными) людьми должны быть обозначены, а дилетантами - нет?

    Это я к тому. что правильнее было бы ввести просто с водителей налог-сбор (может даже включенный в акциз на бензин) и направлять его на уборку (хотя автовладельцы уже и за парковки и уборку 5 раз заплатили - сначала, когда из зарплаты налоги платили, потом таможенные платежи, потом акцизы на бензиН). А обязать убирать (во избежание порчи имущества дворниками) при парковке более 1 суток.

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 11 декабря 2012 20:35 Редактировалось Nemiroff_u3, 1 раз.

    ViktorL, стоит заглянуть как там поступают (кто убирает) в западной европе или америке. сам не вкурсах, поищите и расскажете.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 11 декабря 2012 20:49 Редактировалось ViktorL, 1 раз.
    [u3]Nemiroff:

    ViktorL, стоит заглянуть как там поступают (кто убирает) в западной европе или америке. сам не вкурсах, поищите и расскажете.

    В америке ты обязан чистить свою частную собственность. используемую другими (просто частную собственность не нужно) и дорожку перед домом (сам или по договору всем пофиг). Дорогу чистят специальные службы. Выкапывание своей машины на общественной дороге не обязанность.
    Если не успел почистить зимой или брусчатка какая или яма появилась летом и кто-то шел по ней (почтальен например) и оступился-сломал ногу - то платишь ты. Также и коммунальные службы - если не убрали вовремя - иск в суд и вуаля!

  • sonyerik Member
    офлайн
    sonyerik Member

    260

    14 лет на сайте
    пользователь #252541

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 11 декабря 2012 21:17 Редактировалось sonyerik, 1 раз.

    для тех кто не любит копать!

  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7029

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7029
    # 11 декабря 2012 22:20

    ViktorL, у нас тоже нужно чистить в частном секторе тротуар, а летом косить траву вдоль тротуара.
    Родственники складируют снег на проезжей части полосой, ибо в противном случае они утонут весной, так как забор ниже тротуара на 30 сантиметров (есть газон до тротуара), плюс забор внизу выполняет функцию подпорной стенки в 1,5 метра. Дальше - дом в низине.

  • olyk Member
    офлайн
    olyk Member

    279

    13 лет на сайте
    пользователь #360921

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 12 декабря 2012 00:10
    a220670:

    Я на рынке купил,(экспобел) что-то около100 тысч.

    Купила на Ждановичах. Были от 60 до 80 тысяч. Легкие: пластик с железом на конце.

    А вообще меня сегодня соседка по парковке огорошила тем, что наши ЖЭСы имеют такую услугу: расчистка автоместа возле дома. Что-то около 20 000 в месяц. Дворники за 50 000 тысяч "уговорили" ее на весь сезон обслуживаться у них без посредничества ЖЭСа. Она только показала где ее авто (2 штуки) и попросила соседей не забрасывать (а то и это предлагают :D )
    Так сегодня за полчаса они все вышкребли на 10 +
    НЕ знаю, где это еще применимо, так как у нас район Грушевки и с парковками проблем немного меньше.

  • ByWorld Senior Member
    офлайн
    ByWorld Senior Member

    12186

    21 год на сайте
    пользователь #13641

    Профиль
    Написать сообщение

    12186
    # 12 декабря 2012 01:30

    olyk, слабо себе представляю все это в жизни. Дворник следит за тем когда она приедет и тут же бежит сломя голову очищать место?

    Я сегодня вечером приехал, выбрал з 3-ех мест где меньше нужно было махать и попердовыя за 10 минут саперной немного раскидал сугробы и буксуя запарковался. Завтра надо купить нормальную лопату.

    Ремонт и обслуживание
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20845

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20845
    # 12 декабря 2012 06:48
    ALFF-AL:

    Утром прошелся трактор. Результат налицо. Механизированная уборка в умелых руках это зло.

    У меня аналогично. Вчера задолбался этот бруствер перетаскивать, а то ведь он смерзнется - не разобъешь.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • in1977 Member
    офлайн
    in1977 Member

    172

    13 лет на сайте
    пользователь #383721

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 12 декабря 2012 09:52

    У меня машина стоит на стоянке. Дворник ,убирая дорожку возле стоянки, превратила машину в сугроб, взвалив весь снег на машину. Теперь к машине не подойти и после оттепели снег превратился в корку ледяную. Дворник сказала куда хочу туда снег и сыплю передомной начальник на коленях стоит только бы работала! Кто должен машину откапывать?

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 12 декабря 2012 10:20

    in1977, да все просто, чья машина - тот и откапывает, ну или подчиненный хозяина авто, если машина собственность организации :)
    дворник не виноват, пока конечно не начнет спецом валить снег уже на крышу авто :D

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 12 декабря 2012 10:22

    in1977, ну и засыпьте ей назад все на дорожку, если ей мозга нехватило понять что снег с машины никуда не денется и она сама себе двойную работу нашла

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • in1977 Member
    офлайн
    in1977 Member

    172

    13 лет на сайте
    пользователь #383721

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 12 декабря 2012 10:38

    Nemiroff Какая организация!? Стоянка перед домом. Складывается впечатление , что она спецом снег на машину сыплет. Остается только подойти да лопатой по горбам чтоб глаза открылись.

  • Nemiroff_u3 Senior Member
    офлайн
    Nemiroff_u3 Senior Member

    14594

    17 лет на сайте
    пользователь #104506

    Профиль
    Написать сообщение

    14594
    # 12 декабря 2012 12:08

    in1977, хочет просолить ее получше, чтоб не протухла :)

    Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

    бумажки на подъезде меняют каждый день новые
    первая вчера, вторая сегодня :)

  • Volchenok__ Senior Member
    офлайн
    Volchenok__ Senior Member

    1843

    15 лет на сайте
    пользователь #156695

    Профиль
    Написать сообщение

    1843
    # 12 декабря 2012 12:55

    У нас во дворе утром дворник подходит с лопатой и ссылаясь на постановление исполкома предлагает расчистить место вокруг своей машины. Собственно дело полезное - вечером приезжаешь - вся парковка чистая, как в лучших домах ЛондОна. Но грести по утрам не очень хочется. Посему возникла идея заключить с жэсом договор и не парить никому мозг. Итого, путь был следующий:

    ЖРЭО Заводского района - (дали телефон) - отдел по благоустройству ЖРЭО Заводского района - (отослали дальше) - ЖЭС №27 - (отослали дальше) Отдел платных услуг ЖЭС №27 - (отослали дальше) - РКЦ на голодеда (не знаю что за он) - (отослали дальше) Отдел платных услуг ЖЭС №27.

    Круг замкнулся. Дозванивался в сумме полтора дня. Дают телефон - там трубку берут раз в несколько часов...

    Такие дела. Кто-нибудь таки заключал эти договоры?

  • Bierman Senior Member
    офлайн
    Bierman Senior Member

    40688

    18 лет на сайте
    пользователь #73770

    Профиль
    Написать сообщение

    40688
    # 12 декабря 2012 13:00

    Volchenok__, все проще.... все решается кэшем или еще чем дворнику.... :D как тут выше писали

    Nu’ det tid til druk og hor!