Ответить
  • vika11 MemberАвтор темы
    офлайн
    vika11 Member Автор темы

    251

    20 лет на сайте
    пользователь #46555

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 22 апреля 2009 22:22

    Все про сажевый фильтр (DPF). Чистка/Удаление.

  • michael417 Member
    офлайн
    michael417 Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #463901

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 10 декабря 2013 12:02
    scopri:

    michael417:

    scopri:

    michael417:

    Просто они не могут перепрограммировать

    а что меняется в прошивке? и как это решает проблему отсутствия нужного противодавления?

    Если Вы в Витебске подъезжайте к нам на СТО (Чапаева32) - покажу все на практике. Можно подменить банку, машина не видя противодавления уйдет в аварию и вообще перестанет ехать. Затем программно мы исключаем эту опцию и машина летает дальше .

    не, я в минске. Т.е. если я правильно понял в машине есть защита которая не дает ей работать без нужного противодавления? Потом вы эту защиту отключаете и машина работает. Но тогда остается та же проблема: противодавления нет, турба будет крутиться возможно со скоростью выше нужной... В чем я не прав?

    По первой части почти так. По второму вопросу, как и написал Citrin, не правы. У Вас стоит турбина с изменяемой геометрией, почитайте о ее устройстве и сами все поймете......

    +37529 890-21-04 Диагн. в Витебске. Удаление сажевых фильтров FAP/DPF, EGR, AdBlue, чип-тюнинг.. СТО "АвтоNext"
  • scopri Member
    офлайн
    scopri Member

    355

    18 лет на сайте
    пользователь #109257

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 10 декабря 2013 15:09
    Citrin:

    В чем я не прав?

    Вот в этом:

    противодавления нет, турба будет крутиться возможно со скоростью выше нужной

    но ведь противодавление действительно не создается...

  • michael417 Member
    офлайн
    michael417 Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #463901

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 10 декабря 2013 20:45
    scopri:

    Citrin:

    В чем я не прав?

    Вот в этом:

    противодавления нет, турба будет крутиться возможно со скоростью выше нужной

    но ведь противодавление действительно не создается...

    А зачем оно нужно?

    Я уже написал выше, что Вам почитать. Но если лень искать, вот
    Турбина с изменяемой геометрией

    В настоящее время наряду с системами «сдвоенного турбонаддува» все большее распространение получают системы наддува с изменяемой геометрией, то есть с изменением сечения на входе колеса турбины. Происходит это за счет поворота небольших лопастей вокруг «крыльчатки».

    Движение воздуха при закрытых лопастях.
    Фото Porsche.

    Движение воздуха при открытых лопастях.
    Фото Porsche.
    Уменьшение сечения на низких оборотах (при недостаточном для раскрутки колеса турбины количестве выхлопных газов) способствует увеличению мощности потока отработавших газов. Когда же двигатель работает на высоких оборотах, и мощность потока газов возрастает, сечение увеличивается так, чтобы обеспечить достаточный двигателю «наддув», избежав при этом перегрузки турбокомпрессора.

    Турбина с изменяемой геометрией (Вид в разрезе).
    Фото Porsche.

    По сравнению с «традиционными» турбокомпрессорами, имеющими в своей конструкции перепускной клапан, регулирующий обороты турбины, а следовательно и производительность компрессора, турбокомпрессоры с изменяемой геометрией более экономичны (естественно, относительно расхода топлива) и экологичны при более высокой мощности.

    Разработка подобных систем наддува, помимо снижения затрат на топливо и выброса вредных веществ в атмосферу, направлена еще и на повышение производительности двигателей – исключения такого явления, как турбо-яма (турбо-лаг), когда на низких оборотах двигателя давления выхлопных газов недостаточно для раскрутки турбины, и только на высоких оборотах двигатель раскрывает свою истинную сущность, обозначенную «шильдиком» «turbo». «На пальцах»...чтобы понять, что такое турбо-яма нужно сесть за руль автомобиля, оснащенным простым турбо-двигателем, проехать какое-то растояние на низкой скорости, а потом «утопить» педаль акселератора (газа) в пол...после небольшой паузы автомобиль довольно резким рывком устремится вперед! Упомянутая выше «небольшая пауза» и есть турбо-яма.

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    Попросту говоря, передув через датчик давления наддува отследит ЭБУ двигателя и даст команду на клапан управления геометрией турбины, либо на ЭБУ турбины на закрытие геометрии. Соответственно турбина как бы ни газовали, больше своего максимума не раскрутится.
    На дизелях БМВ с вакуумным управлением турбины и при наличии катов, есть косяк. Когда при не исправном электромагнитном клапане взрывается от передува впускной коллектор.
    Так что противодавление в выхлопе ни на что не влияет.

    +37529 890-21-04 Диагн. в Витебске. Удаление сажевых фильтров FAP/DPF, EGR, AdBlue, чип-тюнинг.. СТО "АвтоNext"
  • scopri Member
    офлайн
    scopri Member

    355

    18 лет на сайте
    пользователь #109257

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 11 декабря 2013 09:13
    michael417:

    scopri:

    Citrin:

    В чем я не прав?

    Вот в этом:

    противодавления нет, турба будет крутиться возможно со скоростью выше нужной

    но ведь противодавление действительно не создается...

    А зачем оно нужно?

    Я уже написал выше, что Вам почитать. Но если лень искать, вот
    Турбина с изменяемой геометрией

    В настоящее время наряду с системами «сдвоенного турбонаддува» все большее распространение получают системы наддува с изменяемой геометрией, то есть с изменением сечения на входе колеса турбины. Происходит это за счет поворота небольших лопастей вокруг «крыльчатки».

    Движение воздуха при закрытых лопастях.
    Фото Porsche.

    Движение воздуха при открытых лопастях.
    Фото Porsche.
    Уменьшение сечения на низких оборотах (при недостаточном для раскрутки колеса турбины количестве выхлопных газов) способствует увеличению мощности потока отработавших газов. Когда же двигатель работает на высоких оборотах, и мощность потока газов возрастает, сечение увеличивается так, чтобы обеспечить достаточный двигателю «наддув», избежав при этом перегрузки турбокомпрессора.

    Турбина с изменяемой геометрией (Вид в разрезе).
    Фото Porsche.

    По сравнению с «традиционными» турбокомпрессорами, имеющими в своей конструкции перепускной клапан, регулирующий обороты турбины, а следовательно и производительность компрессора, турбокомпрессоры с изменяемой геометрией более экономичны (естественно, относительно расхода топлива) и экологичны при более высокой мощности.

    Разработка подобных систем наддува, помимо снижения затрат на топливо и выброса вредных веществ в атмосферу, направлена еще и на повышение производительности двигателей – исключения такого явления, как турбо-яма (турбо-лаг), когда на низких оборотах двигателя давления выхлопных газов недостаточно для раскрутки турбины, и только на высоких оборотах двигатель раскрывает свою истинную сущность, обозначенную «шильдиком» «turbo». «На пальцах»...чтобы понять, что такое турбо-яма нужно сесть за руль автомобиля, оснащенным простым турбо-двигателем, проехать какое-то растояние на низкой скорости, а потом «утопить» педаль акселератора (газа) в пол...после небольшой паузы автомобиль довольно резким рывком устремится вперед! Упомянутая выше «небольшая пауза» и есть турбо-яма.

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    Попросту говоря, передув через датчик давления наддува отследит ЭБУ двигателя и даст команду на клапан управления геометрией турбины, либо на ЭБУ турбины на закрытие геометрии. Соответственно турбина как бы ни газовали, больше своего максимума не раскрутится.
    На дизелях БМВ с вакуумным управлением турбины и при наличии катов, есть косяк. Когда при не исправном электромагнитном клапане взрывается от передува впускной коллектор.
    Так что противодавление в выхлопе ни на что не влияет.

    доступно, спасибо)

    michael417:

    На дизелях БМВ с вакуумным управлением турбины и при наличии катов, есть косяк. Когда при не исправном электромагнитном клапане взрывается от передува впускной коллектор.

    Это какие моторы?

  • michael417 Member
    офлайн
    michael417 Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #463901

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 декабря 2013 21:27

    M57

    +37529 890-21-04 Диагн. в Витебске. Удаление сажевых фильтров FAP/DPF, EGR, AdBlue, чип-тюнинг.. СТО "АвтоNext"
  • scopri Member
    офлайн
    scopri Member

    355

    18 лет на сайте
    пользователь #109257

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 12 декабря 2013 21:49

    Ну и вопрос: где сделать чтобы и физически и программно удалили, и чтобы с положительными отзывами...??? Можно в личку чтоб без лишней рекламы..)

  • michael417 Member
    офлайн
    michael417 Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #463901

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 12 декабря 2013 22:03

    В Минске могу подсказать где могут перепрограммировать, а вот физически они не удаляют. Опять таки, были бы в Витебске, сделали бы все минут за 30.

    +37529 890-21-04 Диагн. в Витебске. Удаление сажевых фильтров FAP/DPF, EGR, AdBlue, чип-тюнинг.. СТО "АвтоNext"
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    3110

    15 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    3110
    # 13 декабря 2013 10:12

    информация по теме
    http://www.kovsh.ua/library/idpage/496

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • janzmenska Senior Member
    офлайн
    janzmenska Senior Member

    1313

    13 лет на сайте
    пользователь #656568

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 23 декабря 2013 01:26 Редактировалось janzmenska, 2 раз(а).

    господа, а внукам что оставим? епвашумать, природа - мать всёжтаки! я вот не удалил фап - и считаю, что 180 бачей на 80 тыщ (у меня С5 2002 года, беру йолис в литве) - вполне съедобно.
    сейчас сотку в год платить будем ваще низашто - нихто ж наш лукэпарламент "вырезать" не предлагает... :trollface:

    не спеши подметать листья, это сделает ветер
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7259

    22 года на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7259
    # 23 декабря 2013 02:27

    Банку за 1000$ тоже купишь новую? Фразы типа-она как новая-не принимаются...каждые 200 тыс. подлежит замене

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24100

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24100
    # 23 декабря 2013 08:43 Редактировалось Popesych, 3 раз(а).

    Citrin, А почему нельзя помыть? Да и БУ еще никто не отменял ;)
    Ща с Англии тракторов с ФАПами и маленьким пробегом не мало
    да и 1000 на 200 тыс не так уж и много, если на машине и дальше собираешься ездить.
    Когда резину за штуку покупают на 5 сезонов не возмущаются.

    Баляць мае крылы
  • Citrin Onliner Auto Club
    офлайн
    Citrin Onliner Auto Club

    7259

    22 года на сайте
    пользователь #15251

    Профиль
    Написать сообщение

    7259
    # 23 декабря 2013 09:59

    Дима...ну ты сравнил... Это же белорусы... я еще ни одного не видел кто бы 1К отвалил за кусок керамики.

    Сажевик не вечный. Одними мойками он жить не будет. Разрушается он со временем, как его не береги.

    Компьютерная диагностика, электрика Peugeot/Citroen/Kia/Hyundai FAP/DPF_OFF...EGR-OFF...
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24100

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24100
    # 23 декабря 2013 12:23 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Саш наличия исключения подтверждает правило ;)
    Один раз помоем, потом купим БУ, потом еще раз помоем. Вот на 500 тыс и хватит.

    Баляць мае крылы
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 23 декабря 2013 14:55
    janzmenska:

    господа, а внукам что оставим? епвашумать, природа - мать всёжтаки! я вот не удалил фап - и считаю, что 180 бачей на 80 тыщ (у меня С5 2002 года, беру йолис в литве) - вполне съедобно.
    сейчас сотку в год платить будем ваще низашто - нихто ж наш лукэпарламент "вырезать" не предлагает... :trollface:

    200 лет ездили без фильтров и ты как то родился и живешь. Из говновопроса проблему сделали. На грузовом и общественном транспорте хоть бы евро 1 поставили, а так как автобус газанет, то вообще ничего не видно после него. Это тебя не волнует?

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • ARBAT Onliner Auto Club
    офлайн
    ARBAT Onliner Auto Club

    2227

    18 лет на сайте
    пользователь #124381

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 23 декабря 2013 15:05 Редактировалось ARBAT, 4 раз(а).
    michael417:

    golf-tdi:

    на 1.6 tdi (евро 5 )ауди,фольц,сеат,шкода с 2008г удаляют фап или програмируют? что примерно по деньгам?

    Удаляют и программируют. Не дешево, рисков много...... :)

    А какие могут быть риски на Ниссане он же Пафик 2,5 турбо дизель , если можно коротенько в двух словах! А то удалил пару дней назад свой сажевик, и прошили мозги там же ,машина полетела, тапку давлю в половину меньше , расход упал конкретно, очень доволен. вопрос не будет ли потом хуже (турбине, или ещё чему) ?

    Имею Мнение Хрен Оспоришь...
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    24100

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    24100
    # 23 декабря 2013 15:42 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Big&Fat, А ты уже отвечал на мой любимый вопрос "можно ли ссать в подъезде где кто-то уже кучу наложил?" :trollface:

    Баляць мае крылы
  • michael417 Member
    офлайн
    michael417 Member

    153

    14 лет на сайте
    пользователь #463901

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 23 декабря 2013 17:40
    ARBAT:

    michael417:

    golf-tdi:

    на 1.6 tdi (евро 5 )ауди,фольц,сеат,шкода с 2008г удаляют фап или програмируют? что примерно по деньгам?

    Удаляют и программируют. Не дешево, рисков много...... :)

    А какие могут быть риски на Ниссане он же Пафик 2,5 турбо дизель , если можно коротенько в двух словах! А то удалил пару дней назад свой сажевик, и прошили мозги там же ,машина полетела, тапку давлю в половину меньше , расход упал конкретно, очень доволен. вопрос не будет ли потом хуже (турбине, или ещё чему) ?

    Если все правильно сделали - проблем не будет.

    +37529 890-21-04 Диагн. в Витебске. Удаление сажевых фильтров FAP/DPF, EGR, AdBlue, чип-тюнинг.. СТО "АвтоNext"
  • belcyber Member
    офлайн
    belcyber Member

    122

    15 лет на сайте
    пользователь #292156

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 23 декабря 2013 22:53

    Мужики, гляньте на DPF фильтр. Mazda 5, 2.0, 2007 г. На Холпи сказали, что все - кирдык. На ампутацию. Пробег сейчас 176 тыс. Не знаю это ли повлекло или нет, но предыстория такова. Летом калибровал форсунки, глянули заодно фильтр. Загрязнение <1%. Сейчас вот были какие-то признаки непонятные: на холодную взлетали обороты до 1100-1200, машину трясло... Потом буквально на глазах обороты падали до нормальных и якобы все было гут. Но только потом выяснилось, что это были неудачные попытки запуска регенерации фильтра, что в итоге вылилось в ошибку P2428 - выхлопные газы прывысили температуру 1000 градусов. Моргал DPF. Моргание убрали, сказали, что машину трясет и подстукивает из-за 3 форсунки, которая нагибается. И что типа из-за нее происходит некорректная работа DPF. Сыпали в меня мощно, но итог следующий: отрезать + перепрошьют мозг там же (ну без доков) и фиг на форсунку, но может коптить или, если ездить с DPF - менять форсунку. Что скажете? Куда податься? Езжу на иголках... что если опять заморгает из-за высокой температуры... значит скоро каюк DPF. Или DPF еще поездит? У кого был опыт эксплуатации такого подплавленного фильтра?

  • oleg213 Senior Member
    офлайн
    oleg213 Senior Member

    2385

    18 лет на сайте
    пользователь #118478

    Профиль
    Написать сообщение

    2385
    # 23 декабря 2013 23:03

    michael417, у пафика мозг шьется редактированной прошивкой, либо оригинальной версией но без сажевого?

    Consult 3+
  • metki Member
    офлайн
    metki Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #711963

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 24 декабря 2013 17:19

    На Mazda 5 однозначно удалять фильтр и не заморачиваться. Главное чтобы перепрошили нормально. 1000 градусов в глушителе уже не смешно. Обязательно масло проконтролировать чтобы не вырос уровень. Последствия эксплуатации с таким фильтром непредсказуемы.
    P.S. Официалы предлагают перешить??? На оригинал заводской? Или отверстие калиброванное))))