Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    21 год на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 15 февраля 2011 16:36
    vold_by:


    А 100% они не имеют права после допроса или во время такового вдруг предложить Вам, как военнообязанному пройти ОДР.

    SilverMen, предложить пройти добровольно могут. Потребовать не могут.

    А можете как-то доказать, что Вам, если Вас вызвали на допрос в качестве свидетеля, могут что-то предлагать, что не скасается этого уголовного дела?

    1.6. исключить случаи необоснованного вызова граждан в суды, прокуратуру, органы внутренних дел, государственной безопасности, финансовых расследований, Комитета государственного контроля, налоговые, таможенные и иные государственные органы, их нахождения в указанных органах сверх установленного законодательными актами времени, а также сверх времени, необходимого для производства процессуальных действий;

    я не юрист, но я очень сомневаюсь в законной возможности что-то предлагать гражданину помимо участия в следственных действиях по данному уголовному делу. (Напомню, мы рассматривали вызов свидетеля на допрос в рамках расследования уголовного дела)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 15 февраля 2011 16:38

    Следующим ходом властей считаю, что должны быть применены технологии чипирования. Это ведь даёт кучу преимуществ как государству так и человеку!

    по просьбам трудящихся - да пожалуйста :super:

  • Klaus Senior Member
    офлайн
    Klaus Senior Member

    819

    21 год на сайте
    пользователь #22936

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 15 февраля 2011 16:48

    по просьбам трудящихся - да пожалуйста

    ну а просьбы не заставят себя ждать!

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    22 года на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 15 февраля 2011 16:56

    Звонил в БХД. Юрист сказал, что в принципе могут составить протокол за неподчинение даже при том, что вроде как бы нигде и не прописано это. Но мы же знаем, как у нас политическим заключенным приговоры выносятся. Думаю, обжаловать подобный штраф будет нереально просто. О том, что кто-то был оштрафован БХД не известно.

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    22 года на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 15 февраля 2011 16:58

    Скажу больше. Большинство сотрудников знают по теме отката пальчиков даже меньше, чем многие здесь, т.к. им реально не до того с их нагрузкой.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 15 февраля 2011 17:02

    Звонил в БХД. Юрист сказал, что в принципе могут составить протокол за неподчинение даже при том, что вроде как бы нигде и не прописано это.

    Якасць "юрыстаў" БХД я б паставіў пад вялікі сумнёў -- спецыфіка іхняй практыкі накладае моцны адбітак на падыходы да парадаў кліентам.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 15 февраля 2011 17:05 Редактировалось MASHruM, 1 раз.

    Zigzag.McQuack, составить протокол могут точно и именно потому, что не знают когда его можно/нельзя составлять.

    оспорить протокол может быть и не просто потому, что суды у нас говняные

    вроде бы что трудного оспорить протокол по 19.12 ? свидетелей нет, свидетельств нет, есть как алиби и подтверждение вашей правоты и показаний например чек из магазина, съемка камерой магазина-метро... ан нет.

    Дело не в том, что им приказали. Дело в том, что суд не имеет мнения, не имеет совести и на закон ему начихать.

    прокуратура даст ответ - нарушений не обнаружено. суд примет во внимание, что вы признали факт требования сотрудником ОВД, подтвердили своё нежелание его исполнить, однако еще и недовольны - вина очевидна ваша (как один из сценариев)

    А законность требования суд разбирать будет (если вообще будет) на основании проверки проведенной МВД и прокуратурой по вашему делу.

    А они там нарушений не найдут ибо сотрудник действовал на основании приказа начальника и закона.

    Ибо если суд признает вину подчиненного мента - нужно признать и вину начальника выдавшего противозаконный приказ. и по подчиненному и по его начальнику прецедент сразу срезонирует в СМИ и интернете - и тогда не отмыться. По ОДР сотрудникам ОВД опасно писать протоколы! А на жалобы будут никакущие отписки ни о чём, и не по делу.

    Нарушений нет, примем во внимание, к сведению, проинформируем.

    Спасибо за вашу активную жизненную позицию.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 15 февраля 2011 17:09
    Zigzag.McQuack:

    Звонил в БХД. Юрист сказал, что в принципе могут составить протокол за неподчинение даже при том, что вроде как бы нигде и не прописано это.

    В принципе, составить протокол за неподчинение они могут и на Ваш отказ чистить территорию вокруг РУВД от снега. Вопрос, будет ли признан такой протокол законным?

  • rei3er Senior Member
    офлайн
    rei3er Senior Member

    2229

    18 лет на сайте
    пользователь #101019

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 15 февраля 2011 17:20

    да, у нас ведь беззаконие

    поэтому несколько стремает бороться якобы законными методами с беззаконием

    вот и дилемма

    и так плохо, и так

    -
  • rei3er Senior Member
    офлайн
    rei3er Senior Member

    2229

    18 лет на сайте
    пользователь #101019

    Профиль
    Написать сообщение

    2229
    # 15 февраля 2011 17:21

    SilverMen,

    отдельное спасибо

    приму к сведению

    -
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3969

    24 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3969
    # 15 февраля 2011 17:21

    вроде бы что трудного оспорить протокол по 19.12 ?

    Наяўнасць карт-бланшу з самога верху. Не блытайце аснову падзеяў.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2011 17:21
    МоbilеNet:

    dengi12, согласен с Вами - необходимо на законодательном уровне принимать более жесткие решения, чтобы подобных лазеек типа "хочу, но пока не готов" не возникало.

    Наказание должно быть более суровым - вплоть до уголовного.

    Следующим ходом властей считаю, что должны быть применены технологии чипирования. Это ведь даёт кучу преимуществ как государству так и человеку!

    О, вижу сознательный товарищь. :super: Как говорят, что не сделаешь по просьбам граждан нашей Родины. Даешь по чипу каждому человеку. Промсвязь или Интеграл должен в срочном порядке наладить выпуск продукции. А учитывая, что в России тоже будет проведена ОДР и чипизация, то нашим заводам можно будет заработать!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 15 февраля 2011 17:23

    короче , все сегодня по домам и ждем прихода вечером , а завтра будут новые сводки :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2011 17:28
    Zigzag.McQuack:

    В Ленинском РУВД сотрудники уже просят снимать с них оклады и пр., только бы отстали от них. У них и так сроки по куче дел всегда горят, а тут еще это и после работы и в выходные.

    Видимо давно на ковре начальник этого рувд у Кулешова не был. Надо брать пример с киногероя Шарапова, который любую задачу мог выполнить.

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2376

    21 год на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 15 февраля 2011 17:30

    О, вижу сознательный товарищь. super.gif Как говорят, что не сделаешь по просьбам граждан нашей Родины. Даешь по чипу каждому человеку. Промсвязь или Интеграл должен в срочном порядке наладить выпуск продукции. А учитывая, что в России тоже будет проведена ОДР и чипизация, то нашим заводам можно будет заработать!

    dengi12, блин, это ж как больно будет с таким чипом! :evil:

    Они же большие получатся. Если в задницу, то сидеть вообще не сможешь...

    Надо брать пример с киногероя Шарапова, который любую задачу мог выполнить.

    С Жеглова надо брать им пример. Это он дело побыстрее хотел закрыть, а Шарапов хотел настоящего преступника найти.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2011 17:37
    vold_by:

    О, вижу сознательный товарищь. super.gif Как говорят, что не сделаешь по просьбам граждан нашей Родины. Даешь по чипу каждому человеку. Промсвязь или Интеграл должен в срочном порядке наладить выпуск продукции. А учитывая, что в России тоже будет проведена ОДР и чипизация, то нашим заводам можно будет заработать!

    dengi12, блин, это ж как больно будет с таким чипом!

    Они же большие получатся. Если в задницу, то сидеть вообще не сможешь...

    Тут выкладывали видео про пендоского чувака, который первый в пендосии зачиповал всю семью.

    Там это удовольствие стоит 200 баксов, сама процедура занимает 5 минут и не больнее укола.

    У нас кстати тоже чипуют только пока что домашних живел.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22404

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22404
    # 15 февраля 2011 17:37
    dengi12:

    учитывая вторую волну осталсь от силы % 10 что вполне под силам откатать всех к 1 апреля, ну на крайний срок к 1 мая.

    Уверен, что эта ветка после 1 мая заглохнет, так как всех откатают.

    Всех не откатают. Останутся сознательные граждане, владеющие оружием, которые, будучи уверенными что краска ядовита на попытки откатки будут реагировать адекватно угрозе и прибегать к мерам необходимой самообороны.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22404

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22404
    # 15 февраля 2011 17:39
    dengi12:

    Нет просто откатают максимальное число (% 95-95), а потом будет дана отмашка штрафовать (привлекать к ответственности) и все побегут сами сдавать ибо большинство не захочет платить штраф в миллион или сидеть 15 суток ( ест-но кроме политических, стремящихся эммигрировать на запад по теме гонений).

    А что? Штраф или сутки за отказ от откатки - вполне себе повод для получения политубежища. Ведь получится соблюдено условие, что здесь жизнь и здоровье человека подвергают опасности.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #269132

    Профиль

    0
    # 15 февраля 2011 17:43

    С Жеглова надо брать им пример. Это он дело побыстрее хотел закрыть, а Шарапов хотел настоящего преступника найти.

    vold by, точняк, с Жеглова (Высоцкого), давно смотрел фильм. В советские времена была целая дискуссия, мол правильно ли Кирпича повязали?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22404

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22404
    # 15 февраля 2011 17:46
    dengi12:

    Rombir, да действительно будет цирк отказники начнут штурмовать рувд

    Они что, известного вражеского бандита В.И. Ульянова-Ленина не читали? Он же учил, что брать надо почту-телеграф-вокзалы. В наше время брать ТВ, радио, МВД, МО.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
Тема закрыта