Денис1979, так и предписаний санстанции про воду тогда не было. Вы знаете способ бороться с санстанцией или пожарными? Тогда поделитесь, аншлаг обеспечен.
Денис1979, так и предписаний санстанции про воду тогда не было. Вы знаете способ бороться с санстанцией или пожарными? Тогда поделитесь, аншлаг обеспечен.
Денис1979, я же пишу, мы учились во времена фонтанчиков. Теперь их нет. Что пить детям? Воду из унитаза?
KristinaMB, у меня тетя директор сельской школы, я знаю, что это такое, и какие там дети, какие педагоги, прекрасно знаю, что не хуже, ччем столичные, поступают, учатся, добиваются. Но и давление на них меньше сверху, и на администрацию, и на родителей. Гораздо меньше, со стороны всех инстанций. Иное отношение администрации к своим учителям, более человеческое. У нас уже давно такого нет почти нигде.
oks_1964:А Вы знаете, где это "там", где хорошо? Я -- не знаю. Вроде, 29-ка минская и относится к "титульным", и предмет, который преподает наш Учитель -- не ОБЖ. И результаты у детей и Учителя по этому предмету весьма и весьма. Но... Точно так же тянет и она, и родители из дому все, что возможно. Начиная от махровых халатов на тряпки для доски. И пока Она занимается с моими детьми (она это делает хорошо) я вполне могу забрать "подаренную добрыми людьми" химпосуду и привезти в школу. И найти где-то на антресолях заваленный кусок брезента с универсальной пропиткой (МЧС дало предписание, грозило кабинет закрыть для лабораторных). И так далее (сканирование учебников и т.д. -- тоже делали родители и дети).
Нет, я не знаю за других, может позже посмотрю - пока свои "головняки". Узнавайте адресно, по-своим. Результат у детей смотрите не у своих - смотрите у поступивших от него и олимпиадников от не го же не уровня школа, а уровня район/город/область. Но реально зачастую нет нихр... ничего. Махровые халаты - на ветошь трудовику.
Так, а.. ведь вы же написали сами, что хорошо. Хорошо - там где хороший учитель (учителя) по нужному вам профилю, сразу всё чтобы хорошо - сельские школы - иногда бывает очень хорошо с педсоставом (в основном советские кадры), но как правило всегда плохо с матбазой и зданием.
Сегодня с ребятами оживили одну дрель (списанную) и наконец у меня более-менее нормально заработал один из двух ТВ-7, на которых по программе 2016/2017 я должен научить работать, но по инструкции чуть не от 2012 до 18 лет дети работать права не имеют (в пту, кстати, тоже - какой-то м.дак - переложил ответственность). Две недели назад договорился и нам подари светильники станочные для токарников по-дереву, а на прошлой недели и лампы к ним... Кусок брезента - да, годно, но пропитка уйдет после пары стирок, только если на кожухи к станкам. Принес один спанбонда кусок - будем шить грушу боксерскую - подойдем к барышням, если сам не осилит - будет строгать простой ткацкий станок, или что попросят, а взамен ему шить грушу и рабочую робу.
Учебники... старые, в бумаге искать надо. По моему профилю я обеспечиваю класс чуть не тремя изданиями начиная с 1984 года целиком, но это я. Точно знаю, что как минимум физику и математику надо искать.
Не стоит всё перекладывать на учителей, мне кроме всякой, извиняюсь хрени, надо найти еще хоть немного материала (я не надеюсь на родителей и чудо), чтобы ребятам было что построгать - попилить. Сейчас работодатели требуют не знания - требуют навык. Да и навык, местами, нафиг не нужен.
Zanzarachnid:oks_1964:1. Махровые халаты - на ветошь трудовику.
![]()
Так, а.. ведь вы же написали сами, что хорошо. Хорошо - там где хороший учитель (учителя) по нужному вам профилю, сразу всё чтобы хорошо - сельские школы - иногда бывает очень хорошо с педсоставом (в основном советские кадры), но как правило всегда плохо с матбазой и зданием.
2. Сегодня с ребятами оживили одну дрель (списанную) и наконец у меня более-менее нормально заработал один из двух ТВ-7, на которых по программе 2016/2017 я должен научить работать, но по инструкции чуть не от 2012 до 18 лет дети работать права не имеют (в пту, кстати, тоже - какой-то м.дак - переложил ответственность). Две недели назад договорился и нам подари светильники станочные для токарников по-дереву, а на прошлой недели и лампы к ним...
3. Кусок брезента - да, годно, но пропитка уйдет после пары стирок, только если на кожухи к станкам.
4. Принес один спанбонда кусок - будем шить грушу боксерскую - подойдем к барышням, если сам не осилит - будет строгать простой ткацкий станок, или что попросят, а взамен ему шить грушу и рабочую робу.
5. Учебники... старые, в бумаге искать надо. По моему профилю я обеспечиваю класс чуть не тремя изданиями начиная с 1984 года целиком, но это я. Точно знаю, что как минимум физику и математику надо искать.
Не стоит всё перекладывать на учителей, мне кроме всякой, извиняюсь хрени, надо найти еще хоть немного материала (я не надеюсь на родителей и чудо), чтобы ребятам было что построгать - попилить. Сейчас работодатели требуют не знания - требуют навык. Да и навык, местами, нафиг не нужен.1. Нифига))) Махровые халаты -- на тряпки для доски!!! Никакой ветоши трудовику!
2-4 см. в личку.
5. В общем-то с учебниками у нас вопросов нет (отсканировать один, выложить в ВК, дальше население само разберет). При этом у меня, например, абонемент в Ленинке. У мужа -- в Ленинке и б-ке Академии наук. Так что если не находим на сайтах в т.ч. и специальных, которые по подписке, то можно и отсканировать, невелика работа. Но лично у меня и моего мужа "кочка зрения" однозначная -- если у Учителя хорошо получается учить наших детей (а учат реально хорошо), то пусть Учитель этим и занимается, а не шарится по сайтам/сканирует литературу, ищет ветошь и т.д.
Остальное -- в личке.
KristinaMB:У нас в райцентре, семья врачей, отдала своего ребенка вообще в вечернюю школу..., 9-11 класс...., представляете какой там контингент и какие там педагоги...))), так вот, зная что ему необходимы химия биология и русский, они три (!!!) года занимались с репетиторами не 1 раз в неделю, а все 6..., в итоге парень занимается в МГУ на биофаке... ))) И не надо бутилированная вода...))))
странные все тут родители...
мы вот в августе парня (закончил 9 кл) проводили в Англицкий экономический лицей.
родители квартиру продали. зимовать на даче будут.
а вы над стоимостью пластиковых стаканчиков все стебетесь...
кто хочет дать детям образование, тот и даёт!
kvas_tank:KristinaMB:странные все тут родители...
мы вот в августе парня (закончил 9 кл) проводили в Англицкий экономический лицей.
родители квартиру продали. зимовать на даче будут.
а вы над стоимостью пластиковых стаканчиков все стебетесь...
кто хочет дать детям образование, тот и даёт!У нас мальчишку из класса тоже после 9-го в Англию учиться отправили (какое-то гуманитарное направление). Но... аттестат все-таки получал тут (приезжал на аттестации раз в полгода, выпускные сдавал). И девочка в Чехии училась -- тоже аттестовывалась у нас. Не все так ужасно, получается, с нашим образованием.
Кстати, в том же самом БГУИРе в этом году был типа "донабор" (ребята попоступали по ЦТ, а потом поехали в "первоэшелонные" в РФ, посдавали ЕГЭ и внутренние экзамены). После чего в БГУИРе оказалось несколько мест. Просто в РФ правила в этом году немножко поменялись.
Согласна, что если хочешь, чтобы ребенок получил нормальное образование, то будешь стараться дать его.
matkiv:Интересно, кто нибудь отдал бы своего ребенка в класс практически типа на гособеспечении (за некоторым исключением: как плата за учебники, обеды и т.д.) - без всяких сборов: ремонты (детям всё равно где отсиживаться на уроках), на воду (организованно идут на перемене в столовую); покупки доп учебников в т.ч. прописей, тренажеров, разных контурных карт, пособий и справочников (есть обязательные учебники, ими и пользуются); походов в музеи, театры(а зачем лишняя трата денег); отсутствие даже самой возможности посещения доп платных факультивов, всё в рамках урока, участвия в разных олимпиадах и конкурсах (в большей части за них тоже нужно платить), ну и некоторые другие траты типа подарки к др в нач школе, дню учителя, и т.д. Просто тупо отдал в школу и забрал.
Может, прозвучит как реклама, но, тем не менее... В свое время моя дочь поступила в лицей Белорусско-Российского университета (Могилев). После первого родительского собрания я вышел в шоке. Директор сказал: "Деньги у вас никто ни на что собирать не будет - средства у нас есть; классы ваши дети убирать не будут - для этого существуют технички; на уборку территории лицеистов мы не отправляем - с этим должны справляться дворники. Дело ваших детей - учиться, а мы в этом поможем".И действительно помогали.
Pavel_Min:Может, прозвучит как реклама, но, тем не менее... В свое время моя дочь поступила в лицей Белорусско-Российского университета (Могилев). После первого родительского собрания я вышел в шоке. Директор сказал: "Деньги у вас никто ни на что собирать не будет - средства у нас есть; классы ваши дети убирать не будут - для этого существуют технички; на уборку территории лицеистов мы не отправляем - с этим должны справляться дворники. Дело ваших детей - учиться, а мы в этом поможем".И действительно помогали.
Так в Лицее при БГУ тоже деньги не собирают. И в гимназии-коллежде при консерватории, в Ахремчика и т.д.
Но там учатся дети из разряда "не каждый". На них финансирование найти можно еще.
Моя старшая не захотела в Лицей при БГУ (у нее было право поступления без экзаменов, по факту подачи документов). Ну вот любила она своего Учителя (любит и сейчас)! Любила свою гимназию.
Имхо, школам нужно помогать. С контролем расходов. Насколько будет блажью покупка в класс телевизора на всю стенку -- решать родителям и учителю. Но некоторые вещи реально нужны (и принтер-компьютер в кабинет, и, если не стулья, то их регулярный ремонт). И многое другое. В конце концов, опять же имхо -- это наши дети.
Возможность избавиться от "поборов", в принципе, есть у каждого. Подготовь своего ребенка к поступлению туда, где платить не надо, в конце концов. Если уж покупка стаканчиков-воды так противна твоей Личности.
|
офлайн
KristinaMB
Senior Member
|
|
|
1021 |
16 лет на сайте Город:
|
KristinaMB:oks_1964,
Я не совсем понимаю наличие компьютера принтера в кабинете, при кабинетной системе, т.е. наличие техники в школе купленной родителями если класс не закреплен. А вот текущий ремонт приветствуется, силами род.комитета.
А вас никто и не заставляет покупать принтер в чужой кабинет, так что можете успокоиться.
|
офлайн
KristinaMB
Senior Member
|
|
|
1021 |
16 лет на сайте Город:
|
GalChi:Денис1979, я же пишу, мы учились во времена фонтанчиков. Теперь их нет. Что пить детям? Воду из унитаза?
Пф... Я без кулеров и без фонтанчиков учился. Кран с водой был над раковиной. И выросли как-то. Да и сейчас родители деньги на воду сдают, а дома из-под крана за милую душу.
grigorinko:Я закончил школу лет 5-6 назад. За всё время обучения не было никаких поборов. Ну контурные карты сами покупали и тетради для лабораторных работ (вроде бы так называются). За обеды платили в школьной столовой. Всё.
Может родители не всё говорили? Точнее не может, а точно не рассказывали. Ежегодных типадобровольных взносов может не было, но всевозможная "помощь" была точно. Ремонты всякие, что-то в кабинет купить, просто "для школы". Это всегда было. Помощь шефов. Помощь от родительского комитета. Просто в последние годы это трансформировалось в норму и закон. Есть сроки, суммы, ставки. И жёсткий контроль за сбором денег.
FollGer:1. Пф... Я без кулеров и без фонтанчиков учился. Кран с водой был над раковиной. И выросли как-то. Да и сейчас родители деньги на воду сдают, а дома из-под крана за милую душу.
2. Может родители не всё говорили? Точнее не может, а точно не рассказывали. Ежегодных типадобровольных взносов может не было, но всевозможная "помощь" была точно. Ремонты всякие, что-то в кабинет купить, просто "для школы". Это всегда было. Помощь шефов. Помощь от родительского комитета. Просто в последние годы это трансформировалось в норму и закон. Есть сроки, суммы, ставки. И жёсткий контроль за сбором денег.
1. Так с этой водой -- не прихоть школы, а новые САНПиНы. Для детских учреждений. И эти пины школы обязаны выполнять. Миллионы детей выросли, питаясь алюминиевыми вилками и едой, сваренной в алюминиевой посуде. Сейчас алюминий низзя. Только нержавейка, которая по мягкости мало чем отличается от того же алюминия. Но... дороже. Откуда денежки на вилки-ложки-котлы? Вынь, директор, да положь. И, вот у меня стойкое убеждение, что нет ни одного ребенка, который дома босиком до туалета не добегал. А если в детсаду, не дай Бог, кто-то во время тихого часа в туалет побежит босиком и кто-то из родителей это увидит, то хавайся, воспитатель, в бульбу. Разорвут на кусочки. В старших классах в школах тоже дети могут и из крана попить. Но... САНПиНы требуют кулеры-стаканчики. Имхо, с этим просто надо смириться, как с тем, что нельзя обнаженным даже в самую жару идти по городу.
2. Насколько я помню, руководству школы было значительно проще договориться с теми же шефами, просто с предприятиями о помощи. И рабочих присылали, и материалами обеспечивали. Сейчас и предприятия "лежат", и те же производственные отходы (обрезки фанеры, кроя ткани, колом стоящие станки и т.д.) проще вывезти на свалку, чем передать школам (чтобы коррупционной составляющей не было). Компы-мониторы регулярно меняют, но акт об утилизации гораздо безопаснее, чем, скажем, акт о безвозмездной передаче той же школе. Про мощные принтеры (мини-ризографы, т.е. дешевые в обслуживании, но устаревшие для организации, может, излишне громоздкие) вообще не говорю. Проще списать-утилизировать, чем передать школе. А у них срок службы далеко не три года, и даже не пять. И работают они как часы -- началки бы прыгали от радости.
oks_1964:Так с этой водой -- не прихоть школы, а новые САНПиНы. Для детских учреждений. И эти пины школы обязаны выполнять.
Я в курсе. А ещё вёдра у уборщиц в школах должны быть чисты, не поцарапанные, не потёрты, без износа. За такие вёдра летом одну школу оштрафовали(может и не одну, но про один случай знаю точно)
А ещё столы и стулья должны быть отрегулированы по росту учащихся. И каждый размер имеет свою цветовую маркировку и она должна быть на мебели. А если в кабинете занимаются дети разных возрастов? Два раза в день гайки крутить и ярлычки переклеивать кто будет? А если это не начальная школа, то не два раза, а раз 5-8 можно крутить за две смены.
А в начальной школе в каждом кабинете должно быть одно место для работы стоя! Детка устала и пошла стоя учиться! Но место одно на класс, а захотят трое постоять, то как быть? Спички тянуть, считалочка или по алфавиту очередь расставлять? А стойка эта от 600т.р.(старыми) стоит. Покупать кто её должен угадайте.
oks_1964:Имхо, с этим просто надо смириться
Это наше всё! Типа "За Беларусь!"
FollGer:oks_1964:Так с этой водой -- не прихоть школы, а новые САНПиНы. Для детских учреждений. И эти пины школы обязаны выполнять.
1. Я в курсе. А ещё вёдра у уборщиц в школах должны быть чисты, не поцарапанные, не потёрты, без износа. За такие вёдра летом одну школу оштрафовали(может и не одну, но про один случай знаю точно)
А ещё столы и стулья должны быть отрегулированы по росту учащихся. И каждый размер имеет свою цветовую маркировку и она должна быть на мебели. А если в кабинете занимаются дети разных возрастов? Два раза в день гайки крутить и ярлычки переклеивать кто будет? А если это не начальная школа, то не два раза, а раз 5-8 можно крутить за две смены.
А в начальной школе в каждом кабинете должно быть одно место для работы стоя! Детка устала и пошла стоя учиться! Но место одно на класс, а захотят трое постоять, то как быть? Спички тянуть, считалочка или по алфавиту очередь расставлять? А стойка эта от 600т.р.(старыми) стоит. Покупать кто её должен угадайте.
2. Это наше всё! Типа "За Беларусь!"
1. А что гадать-то, кто должен этим все обеспечивать? Ессно, оплачивается именно школой (родителями, внебюджеткой (теми же родителями)). При этом те же столы по качеству ниже плинтуса -- ну вот не рассчитаны они на это самое кручение ежедневно. То есть менять их надо чуть ли не через 3-4 года. Но зато все при деле -- производители, проверяющие, учителя...
2. Родительские скандалы однозначно "вымоют" из школ последних Учителей. И по карману ударит это именно родителей (репетиторы нонеча в цене). Кто выиграет? Так что тут не в лозунгах дело.
oks_1964:Родительские скандалы однозначно "вымоют" из школ последних Учителей. И по карману ударит это именно родителей (репетиторы нонеча в цене). Кто выиграет?
А при чём здесь родительские скандалы? Почему те-же школьные чиновники из отделов исполкомовских и министерских сопельки жуют и слова против не скажут соседнему министерству, которое возомнило себя высшей силой?
oks_1964:Так что тут не в лозунгах дело.
Все традиционно боятся начальства и проверяющих. Снизу и до верха. Все всего боятся и покорно исполняют любой бред. У нас вся система на страхе построена.
FollGer:1. А при чём здесь родительские скандалы? Почему те-же школьные чиновники из отделов исполкомовских и министерских сопельки жуют и слова против не скажут соседнему министерству, которое возомнило себя высшей силой?
oks_1964:Так что тут не в лозунгах дело.
2. Все традиционно боятся начальства и проверяющих. Снизу и до верха. Все всего боятся и покорно исполняют любой бред. У нас вся система на страхе построена.
1. Потому что чиновники сидят на контрактах, больше ничего, кроме как "руками водить" не умеют. Детей боятся. Вот и причина.
2. По-моему, это не только у нас.
|
офлайн
KristinaMB
Senior Member
|
|
|
1021 |
16 лет на сайте Город:
|
KristinaMB:Так не проще таким УЧИТЕЛЯМ доплачивать из родительского кармана..?
Они не берут. Не знали? Проще дать им возможность нормально работать.
oks_1964:FollGer:1. А при чём здесь родительские скандалы? Почему те-же школьные чиновники из отделов исполкомовских и министерских сопельки жуют и слова против не скажут соседнему министерству, которое возомнило себя высшей силой?
oks_1964:Так что тут не в лозунгах дело.
2. Все традиционно боятся начальства и проверяющих. Снизу и до верха. Все всего боятся и покорно исполняют любой бред. У нас вся система на страхе построена.
1. Потому что чиновники сидят на контрактах, больше ничего, кроме как "руками водить" не умеют. Детей боятся. Вот и причина.
2. По-моему, это не только у нас.
На контрактах почти весь мир сидит. Только контрактная системы "не у нас" работает иначе. "Там" контракт это гарантия твоей работы. А у нас над тобой висит отказ в продлении контракта. И это не оспорить. Не продлят и ты свободен. Точнее "никому не нужен"
Ну а на счёт что это не только у нас так, то меня мало интересует где так-же плохо как у нас. Я предпочёл бы ориентироваться на что-то хорошее, а не успокаивать себя что не мы одни живём в болоте, а есть места где ещё хуже. "За то у нас войны нет" - это не моё.