Религия. Ваше отношение. (5)

3693777:

Не от балды, а на основе замысла

А замысел от балды?

3693777:

Вы можете замыслить игру со строгими правилами, а можете замыслить с противоречивыми правилами. Во втором случае - это будет неинтересная игра

В обоих может быть интересной. Зависит от знания того что людям интересно.

3693777:

DimOsBarn:

Зачем этот процесс, ведь это фактически смерть этого разума и становление нового. Не проявление.

Это не новый разум, а тот же самый. Как эманации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эманация_(философия)

Содержимое другое - другой разум. Или имеется в виду разум как принцип, тогда это не то же, что конкретный разум, который что-то может создать.

3693777:

DimOsBarn:

Без причинно действующий разум. Это не разум. Это безум.

Если бы у него были причины, он был бы несвободен. А зависим от причин

А беспричинно действующий - это не разум. Это безум.

3693777:

От балды замысел не может быть

Значит замысел имеет причины?

3693777:

От балды - синоним необдуманно

Или беспричинно от разума

3693777:

разве что в сумасшедшем доме будет интересно играть в условные шахматы, меняя правила на ходу

А разум создатель не может менять правила на ходу?

3693777:

DimOsBarn:

Значит замысел имеет причины?

Это значит, что замысел не от балды, а обдуманно

А на основании чего обдуманно?

3693777:

DimOsBarn:
А разум создатель не может менять правила на ходу?

Если захочет, то сможет

А захочет просто так?

3693777:

DimOsBarn:
А на основании чего обдуманно?

На основании своей разумности

А откуда разумность? Это что за штука?

3693777:

DimOsBarn:
А захочет просто так?

Да, без причины

Тогда это безум

3693777:

Ну, это то самое Начало начал. Тайна тайн . Вечное Нечто, что движет всем

То есть таки принцип?

DimOsBarn:

VARY:

Не к физическим, а к математическим

А разум создаёт новые законы для нового мира от балды или в соответствии с какими-нибудь другими законами?

Какими другими? Приведите пример чтобы понять о чем вы.

3693777:

DimOsBarn:

Не подчиняется никаким закономерностям?

Разум - вырабатывает закономерности и оперирует ими

Разум (в нашей реальности) устанавливает цели и направляет поток событий к их достижению.
Сознание определяет бытие.

DimOsBarn:

Я не вижу кардинальных отличий.

Значит доказать не можете. Веруете.

VARY:

_Alex__N:

VARY:

Ярлык не ответ. Покажите материю, тогда материализм не вера в неё.

Материя - объективная реальность, данная нам в ощущениях. Всё что вы видите и ощущаете (в т.ч. опосредовано) и есть материя. Ничего, кроме материи, вокруг Вас нет.

Вы о философской категории?
Что значит "данная в ощущениях"?
Ну, поступают вам на сетчатку глаза некие данные из которых алгоритм обработки этих данных создает в сознании представление об объекте.
Но, данные это не объект, и даже не материя представление о которой их них создается.
А где сама материя?

Да сознание не материально. Сознание - свойство материи (причём только высокоорганизованной), базирующееся на способности материи к отражению.
Вопрос в том, соответствует ли образ, возникающий в сознании, реальному материальному объекту. Практика даёт ответ - да, соответствует, ибо если бы это было не так, невозможен бы был и общественный опыт. А он есть.
А материя - вокруг Вас и Вы сами. Ибо ничего кроме материи и её проявлений не существует.

Вообще, пирамида Маслоу неправильная. То есть она правильная, но только в перевернутом виде:

По степени значимости для человеческого существа, хоть базовые уровни и необходимы, но в масштабе человеческой личности - нижние пласты - имею малое значение. Поэтому пирамида должна снизу вверх не сужаться, а расширяться

VARY:

_Alex__N:

Сознание - свойство материи (причём только высокоорганизованной), базирующееся на способности материи к отражению.

И, что оно отражает?

Частоту в свет цвет?
Звуковые частоты в смысл слов?
Как вы определяете высокоорганизованность материи?
Камень высоко или низко организован?

Когда речь идёт о высокоорганизованной материи, имеется в виду материя, способная к сознанию, т.е. Человек. В этом смысле камень "низко организован".
Если речь идет о человеческом сознании, то, имхо, отражается информация.

VARY:

_Alex__N:

Вопрос в том, соответствует ли образ, возникающий в сознании, реальному материальному объекту. Практика даёт ответ - да, соответствует, ибо если бы это было не так, невозможен бы был и общественный опыт. А он есть.

Зеленый цвет соответствует цвету реального материального объекта?
Вне сознания он тоже зеленый?

Если под "зеленым" Вы подразумеваете определенное свойство объекта отражать и поглащать световой поток определённого частотного диапазона, то да, соответствует.

VARY:

_Alex__N:

А материя - вокруг Вас и Вы сами. Ибо ничего кроме материи и её проявлений не существует.

Вы веруете в материю? Её же ни кто и никогда не видел. На чем основана ваша вера? На Марксизме-ленинизме?

Я не понимаю, что Вы имеете в виду, когда говорите, будто "материю никто не видел", если ничего кроме материи вокруг вас нет и Вы сами суть материальный объект.
Что касается веры во что-либо - то я неверующий.