Walkman1978:
86yzneR, Мы обсуждаем всего лишь законность и все... .всего лишь обсуждение. Потролить - это не ко мне 
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд
86yzneR:
(Есть такая статья в ЖК №212)
как обычно не по теме...
Опять же разговор идет о том что требуют соблюдение закона от товарищества, а сами при этом нарушают. Не более того.
Ну, что ж, тогда продолжим обсуждение. За размещение видео с Youtube я получил желтую карточку, по-видимому по чьей-то просьбе, от модератора по п.3.5.18 правил Онлайнера:
3.5.18. Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющихся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов.
Теперь буду оправдываться (хотя мог бы этого и не делать ) перед модератором и Walkman1978, чтобы все поняли, что ролик относящихся к обсуждаемой теме, со смыслом, содержательный и научно-философский. На Youtube тоже есть ограничения по содержанию, но там его не удалили и он в свободном доступе. Раз уж Онлайнер –сан запрещает, смотрим ролик на Youtube:
«Концлагерь для славян» Автор:СИЛА СПРАВЕДЛИВОСТИ, а потом продолжаем обсуждение
На основе ролика:
Для того, чтобы добиться своих целей, которые известны только им ( например ограничить свободы и получить при этом выгоду) «избранные» прибегают к методу социальноориентированной обработки масс - ПРР (1.Проблема-2.Реакция-3.Решение).
Если бы «избранные» предложили: «А давайте к установленным законами тарифам на ЖКУ будем брать с жильцов арендную плату за пользование вспомогательными помещениями!»
Walkman1978:
demonchik,
Выдвигайте вопрос для уполномоченных, которые решат сдавать вам это помещение в аренду. Платите аренду и там уже согласно договора будет видно за чей счет должны лампочки меняться.
то реакция электората была бы однозначно такая
Dmitry:
А вы пойдете по этажам проверять, где кто использует в собственных целях наше совместное имущество?
И заставите снять замки?
Alexanderov:
Walkman1978, пусть лучше пустое стоит и пылиться, чем людям пользоваться. Классный подход!!!
Что касается замены лампочек, то наглеть не стоит и так площадь на халяву досталась. Лампочку уж и самим можно поменять.
Т.е.Alexanderov возмутился нехозяйским, нерациональным подходом правления к использованию СОБСТВЕННИКАМИ ПРИНАДЛЕЖАЩИМ ИМ имуществу и предложил пользоваться им и содержать путем самообслуживания
demonchik:
У меня понимание такое, если я исправно оплачиваю статью за обслуживание МОП, то и эти самые МОП должны так же исправно обслуживаться на основе инспектирования эти самых помещений, например электриком раз в месяц. Ну ладно, как минимум в помещениях МОП, где нет замков, которые кстати установлены с согласия соседей по этажу и уведомления ТС... В нашем же случае, на любой чих нужно бежать и писать заявку, при этом столкнуться с нелицеприятным отношением со стороны "банды" семейного типа... Аренда, демонтаж, заколотим ... - это наш на сегодня действующий слоган к сожалению. P.S. Ну и наш шедевр - это таблички с запретом на выгул собак с опцией саморазрушения полностью показывают поход и отношение к делу самизнаетекого...
реакция хоть и с некоторой неуверенностью, касательно количества взмахов тряпкой и инспекционных обходов. Т.е.: Я плачу – Вы должны. Но как? и сколько? – следствие неинформированности. При этом вопрос: «А какого хрена сверх основных ЖКУ я плачу еще «непонятно что» и на каком основании это «непонятно что» столько стоит?»- вопроса уже не возникает.
«Избранные» встретили противодействие, значит надо «идти огородами». И они придумывают 1.Проблему:
Walkman1978:
Dmitry, Alexanderov, …А то получается человек сам нарушает закон, но хочет что бы его соблюдало товарищество ))
Добавлено спустя 6 минут 41 секунда
86yzneR, ... лампочку не поменяли им в "халявном" помещении. ))
А что тоже удобно, на одном этаже картошу, на втором этаже велик, на третьем - коляску, на 4 всякий хлам типа новогодняя елка, санки, закатки бабушкины и проч... давайте быстрее позахватываем площади ))
При это в начале монолога Walkman1978 сам признается, что это не проблема, потому что кроме жильцов этажа на это помещение он (а значит и другие здравомыслящие гуманоиды) претендовать не будут и в суд за это не пойдут, потому что такие споры решаются только в судебном порядке
Walkman1978:
Dmitry, Alexanderov, Я так не пойду и мне дела до этого конечно же нет, если по этажу с соседями обговорили,…
, но «1.Проблемы» всё же есть: замена лампочки, сан.состояние - уборка, нарушение закона (пользование не по назначению), нарушение прав др. членов ТС, возможность беспорядка.
После обозначения 1.Проблемы необходима 2.Реакция - на примере
Walkman1978:
demonchik, общее имущество - обслуживающие более одного собственника части недвижимого имущества: межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, крыши, технические этажи и подвалы, другие места общего пользования, конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование, находящееся за пределами или внутри жилых и (или) нежилых помещений, элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания, и право землепользования; ,…
«избранным» надо показать, что самозахват «территорий» - это путь неправильный, который приведет к дополнительным неудобствам для электората
Walkman1978:
86yzneR, ... лампочку не поменяли им в "халявном" помещении. )) Люди не понимают что в случае выноса в общественность они из -за лампочки стоимостью 40 копеек останутся без "удобств".
при этом, проявляя озабоченность создавшейся ситуацией, предлагают «электорату» социальноориентированное 3.Решение «1.Проблемы» исключительно во благо людей
Walkman1978:
Выдвигайте вопрос для уполномоченных, которые решат сдавать вам это помещение в аренду. Платите аренду и там уже согласно договора будет видно за чей счет должны лампочки меняться.
и при предвкушении $$$ забыты "бабушкины закатки и картошка" 
....
Один знакомый учитель (полковник Василевский) говорил: «Товарищи, Устав написан кровью, поэтому его следует исполнять беспрекословно, но это не догма, а руководство для выполнения боевой задачи и голова дана не только для того, что бы носить фуражку.» Следуя его наставлению один нудный чел пытался объяснить, что «1.Проблемы» нет,
86yzneR:
Читая твои "низя" получается, что "низя бесплатно", а "платно - мона" ?! . Не ТС - для жильцов, а жильцы - для ТС, которое постоянно не доедает (То ли государство неправильно паек для ЖКХ посчитало, то ли застройщик дырявый дом построил, то ли ТС жрет много). ...давайте быстрее ....
но если 1.Проблема должна быть, то ее не может не быть
Walkman1978, зная Вас, я на 99,9% уверен, что это чистое совпадение и «не корысти ради» - это написал серьезно. Но это дает повод задуматься о взаимоотношениях с другими «действующими лицами», которые тоже постоянно «проблемуют» или шоб ничего не делать или: «Бабки давай! тогда порешаю».
Walkman1978,почему не в тему?! Статья 212. Обязанности товарищества собственников
Товарищество собственников обязано обеспечивать:
организацию обслуживания объектов недвижимого имущества и придомовой территории;
сохранность общего имущества, соблюдение технических норм и требований по его содержанию и эксплуатации; А НЕ ЗАПРЕЩАТЬ
соблюдение интересов членов товарищества собственников при определении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общим имуществом, А НЕ ПРОДАВАТЬ ХОЗЯИНУ ЕГО ИМУЩЕСТВО осуществлении финансово-хозяйственной деятельности, распределении между его членами расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества;
внесение в установленном порядке платы за капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем при эксплуатации объектов недвижимого имущества;
соблюдение требований настоящего Кодекса, иных актов законодательства и устава товарищества собственников.
Мысли вслух об отсутствующих проблемах для уполномоченных и ревкома:
Может быть можно, если ЭТО кого-либо-нибудь из работников ТС не затруднит, вывесить на стендах в подъздах список включаемых в извещение и квитОК «пунктиков», и основания по которым они включаются туды (например: «Решение исполкома №ДатаТариф», «Пост.МЖКХ №ДатаТариф», «Просто не хватает деньгаф №ДатаТариф» и т.п.), когда я в марте 2016 не собрании "условно-уполномоченных"говорил, а потом извинялся, потому что неправильно донес идею 
.
Земельный налог, почему то не включается в извещение, как это предусмотрено Постановлением МЖКХ, а в какой-то квитОК, да еще и через ЦИТ, который берет (наверное деньги за переводы – убыток ТС)? Почему бы сразу на р/сч ТС этот квитОК не оплачивать, исключив ЦИТ?
Есть предложение заключить договор (за бабки!) с городом по разгрузке снега с улиц в котлован (все-равно «простаивает» без дела) или очередной раз спросить у исполкома чего-нибудь про него, ну, и т.д.и т.п.?
Скоро зима, а с ней окончание контракта, надо бы Трудовой Кодекс почитать, посмотреть устранены ли за 3 года недоделки, с которыми принимался дом…
Может есть смысл сходку устроить, ЖЭСу отдаться, Устав поменять, про голошение с использованием ИТтехнологий, или бум ждать нового Жилкоса?
)одному или нескольким участникам совместного домовладения и (или) иным лицам в случае, если это не нарушает прав и законных интересов участников совместного домовладения.
сдавать вам это помещение в аренду. Платите аренду и там уже согласно договора будет видно за чей счет должны лампочки меняться.
а решить предоставить в безвозмездное пользование на СВОЕМ этаже, по согласованию между соседями ОНИ могут 
.
Ну, и кветак виртуальных, конечно!
реально угрожает безопасности движения
