Кассетные ДЕКИ

я купил новодельную пластику, она имеет жестяной призвук на высоких. меня терзают смутные сомнения, что она записана не с мастер ленты.

Vicos:

vernic:

фигня, зато как записан "он евери стрит"

)
а ничего что этот альбом сводился в цифре?

кто его знает как он сводился. главное что он есть фирменный и на СД и на виниле, вот где можно сравнивать, что больше нравиться

и я вам сразу скажу, что пластинку записанную на 24бита, 192кГц (цифровая запись) я на слух от оригинала не отличаю. я здесь все время говорю о том что СД на 44 кГц по приборам должен записываться до 20кГц. а на слух по сравнению с винилом, кажеться что 12

Vicos:

vernic, у меня первый пресс этого альбома, можем сравнить при случае

а как узнать что первопресс, пойду свою посмотрю, очень уж красиво играет, может первопресс?

сдесь только один способ решить спор, записать СД с винила и слушать их попеременно закрытыми глазами. потому что в моем случае на виниле высоких больше и они разборчивее, чем на СД. и для этого не надо прислушиваться. И спорим мы о том, что либо цифра на 44 так убивает звук, либо пластинка так красиво его украшает. Я пока за то , что на пластинке шире диапазон, чем на цифра в 44кГц. вот как записать СД с минимальными конвертациями - это вопрос.

AlexWalkman:

vernic, С минимальными конвертациями? Есть же на сколько Я знаю пишущие проигрыватели Philips и им подобные. Думаю если на прямую сделать запись на таком устройстве и потом сравнить эту запись с оригинальным источником (винил) будет четко и ясно понятно кто кого

Но Я вот после прочтения этой всей дискусии приехал с работы домой, поставил на вертушку Led Zepp Мелодия и послушал одну сторону винила решил что даже сравнивать ее со всякими рипами, CD, и тем более МР3 не хочу. Потому что в памяти осталось - звучали они явно хуже!

что любобытно от кассеты с записью с винила Вотерса - такой же эффект . it's a miracle. и я же не стою рядом с декой, не смотрю как в ней крутятся катушки ))))

vernic:

соглашусь только с тем, что чем дороже усилители, тем одинаковее между собой они играют. ... а так вообще я считаю, что если усилитель играет сильно отличимо от других, то он не исправен.

Абсолютно согласен. У всех хороших усилителей звучание одинаковое. Если звук усилителя сильно отличается от других, то он либо неисправен (как Вы верно заметили), либо он спроектирован совершенно неграмотно (что типично для Hi-End).

vernic:

И если мы тут спорим за винил или за СД, значит играют они очень похоже, дело только вкуса. Этих носителей более чем достаточно, для того , что хотели нам спеть наши кумиры.

Тоже совершенно согласен. Любого из этих форматов достаточно. Хотя объективно один из них лучше.

vernic:

вот два файла с разных голов, можете сравнить между собой и между СД.

Послушал. Больше нравится файл at1002.wav. Скачал эту же композицию Special Songs в mp3 - звук лучше, чем на обоих представленных фрагментах. Нет треска, который я слышу на протяжении всего фрагмента, чище голос. Высокие примерно такие же, низкие - лучше. Вообще, конечно, Secret Service не очень подходит для тестирования, изначальное качество записи очень посредственное. Лучше для тестирования взять что-то акустическое джазовое.

Remont-NIK:

Вот потому что они сильно отличаются (по звуку) от СД - потому эти форматы люди и слушают.
Такая простая мысль не посещала вас?

Посещала. Именно это и обсуждается. Я называю данное явление "свинья грязь найдет". Люди слушают винил, слушают ламповые усилители, хотя совсем рядом недорого есть более качественный звук. Такое воспитание.

AlexWalkman:

Еще могу добавить что на барахолке купил за 5 грн кассету Сони CHF 90, на А стороне был записан Deep Purple - Fireball с винила, по треску это слышно. Но тем не менее мне эта запись нравится больше чем все рипы этого альбома, которые удалось найти в сети

Не примите за наставление, но при случае обратите внимание на свой дурной вкус в звуке. Возможно, захотите это исправить. Хотя можно и не исправлять. Но гордиться и хвастаться тут совершенно нечем.

Liv1:

Перефразирую: люблю валяться в грязи, и никакая инфа меня не заставит помыться. Аналогия прямая - Вам нравится в звуке грязь.

У человека есть собственное мнение, а вы его унижаете. Нехорошо...

А что если и вам привести довод в том же ключе?

Liv1:

Тестировал много усилителей, от дешевых ресиверов до дорогих аудиофильских и всяких самодельных. Все они звучат СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО.

Прошу пардону...
У вас уши на жопе растут?

Remont-NIK:

Наверно 60-70% СД релизов реально имеют жестяной призвук на ВЧ.
Просто, большинство слушателей к этому привыкло и не замечает...

Замечают. Простоим не оставили выбора. Как уже было здесь сказано начиная с 90-х подавляющая часть студий звукозаписи работает именно в "цифре". В "аналоге" дорого.

vernic:

какие шикарные записи например у витни хьюстон у мадонны, у металлики, у дар стрейтс.

Дайр стрейтс даже на виниле от мелодии звучит потрясающе

Vicos:

а ничего что этот альбом сводился в цифре?

Дык все равно "не по понятиям" "красной книги".

vernic:

я купил новодельную пластику

Мои знакомые меломаны музыку 70-80х годов никогда не покупают на новодельных пластинках. Не имеет смысла.

vernic:

. я здесь все время говорю о том что СД на 44 кГц по приборам должен записываться до 20кГц. а на слух по сравнению с винилом, кажеться что 12

Liv1, как знаток "цифры" должен был вас уведомить, что в процессе введения цифровой записи в широкий обиход, выяснилось - для отображения сигнала не только по амплитуде, но и по фазе частота выборки должна превышать верхнюю рабочую частоту не в два раза (как по теореме "найквиста-котельникова" ), а как минимум в пять раз.
Таким образом реальное "качество" CD формата обрывается уже с 8 кГц
Но я вынужден это слушать - большая коллекция винила-первопресса мне не по карману.

Liv1:

Если звук усилителя сильно отличается от других, то он либо неисправен (как Вы верно заметили), либо он спроектирован совершенно неграмотно (что типично для Hi-End).

Для Hi-End типично применение класса А. Это неграмотно?

Liv1:

...слушают ламповые усилители, хотя совсем рядом недорого есть более качественный звук...

???
И в чем его "качество"?

Liv1:

Эта картиночка - фальсификация.

В чем фальсификация? Нельзя ли поробнее
(У меня под рукой журналы Audio с замерами параметров кассетных дек и проигрывателей CD - никакого подлога со стороны Н. Сухова я не заметил).

A-Lexus:

осталось выяснить что такое Hi-End. нигде в стандартах нет никакого четкого определения и требований к характеристикам.

Определения и требований нет. Но лёгкое подкрашивание звука в большей степени характерно именно для Hi-End,
чем для топ-Hi-Fi.

GU50:

Олег_В.:

...лёгкое подкрашивание звука в большей степени характерно именно для Hi-End,

Опять же...

GU50:

Для Hi-End типично применение класса А.

Класс А вызывает "лёгкое подкрашивание звука"?

Акустика и источники не работают в классе А.

GU50:

Олег_В.:

...источники не работают в классе А.

???
Вы ошибаетесь. Именно каскады (грамотно разработанных) источников всегда работают в классе А.

Не думаю, что всегда именно в грамотно разработанных есть А. В студиях звукозаписи вообще вряд ли об этом слышали.

Олег_В.:

В студиях звукозаписи вообще вряд ли об этом слышали.

Разработчиков оборудования не заботит "слышали" там что-то или не слышали

A-Lexus:

правильные технические термины

технический термин: класс А

Олег_В.:

Акустика...

Замечательно! Спасибо вовремя вспомнили!
Теперь возьмите тестовый CD. Воспроизведите через любой мощный усилитель. И через микрофон замерьте КНИ.
После этого эксперимента КНИ винила и кассетной деки покажутся вам чепухой, не стоящей спора.

1828918:

...а если складывать ?

Что складывать?
Гармонические искажения АС, с негармоническими, имеющими неестественную природу, искажениями "цифры" стандартов CD и MP3?
Неизменно жуткий результат
Гармоники звукового сигнала складываются с гармониками (искажениями) аналогового звукозаписывающего/воспроизводящего тракта и маскируют гармонические искажения.
Гармоники звукового сигнала складываются с негармоническими искажениями "цифры" и не маскируют эти искажения никогда.