Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    22 года на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 15 мая 2012 21:57

    sergej-123,там было чуть другое.Более серьёзное,и поверьте - болезненное.Но думаю,что нужно найти всё таки время,что бы с этим разобраться раз и навсегда (может когдато,просто допустил ошибку,что банально промолчал,и наверное из-за это проиграл банальную битву "строитель-клиент";).А потом,найти время,что бы найти eeeeee234,которому наверное ещё далековато до строителя - так хоть "тявкнуть". Очень будет интересно,кто это.Уж не тот,которому в своё время,объект подогнал,"по дружбе на форуме".

    Подбираю полы с 2005 года.
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 15 мая 2012 21:58
    eeeeee234:

    sergej-123:

    eeeeee234:

    Причем здесь штукатуры, когда молярный уголок выставлен криво?

    А как вы себе представляете установку уголка, кроме как на оштукатуренную стену? :D

    Причем здесь это.

    Малярный уголок можно выставить ровно и на кривую стену.

    Разве я не прав.

    А как потом будет выглядеть эта стена и плинтус?

    Будем жить плохо, но недолго
  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 15 мая 2012 22:03 Редактировалось 168246, 2 раз(а).

    Privus - в ТОЧКУ! (На предложение поштукатурить и вывести угол заказчица отвечает "нет,для меня эта дорага.делайте так";)
    Я этим займусь,благо есть "левые" свидетели,ком.предложение,фото,и главное - переписка.
    Меня (не подумайте плохого) на многих форумах знают,и как строителя знают также.Но было обидно,когда после рекомендации от другого форумчанина,после просмотра объекта у этого форумчанина,после многочисленных отзывов как в сфере продаж,так и в строительстве облили .......,обвинили в воровстве,и т.д..А я - промолчал тогда....Да и смысла не было,на форуме,где 80% заказчиков + 20% "коллег",которым это за радость было.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • xapuga Junior Member
    офлайн
    xapuga Junior Member

    89

    14 лет на сайте
    пользователь #506539

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 15 мая 2012 22:12

    много дискуссий по поводу взаимоотношений работника и заказчика:ценообразования ,качество работ и т.д.Я работник и соответственно буду защищать свою братию.Бывают заказчики просто уроды ,а вообщем культура у нас.В строительстве почему то нас вас возмущяют цены ,а вот в магазинах на заправках и т.д. там как должное .А чего греха таить кто не хочет заработать .Просто разные есть подходы и нюансы.До тех пор пока у нас не будет на законадательном уровне отрегулированно цена образования всё будет из головы.Удачи всем

  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 15 мая 2012 22:19 Редактировалось vitamin-c, 1 раз.

    Мраморный Александр, не стоит даже вступать в дискуссию, проверено на собственном опыте. :)
    Ну, хотя вы знакомы вроде, может и есть о чем поговорить...

    Мраморный Александр:

    облили говном

    Как я вас понимаю... (с)

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 15 мая 2012 22:31 Редактировалось 168246, 1 раз.

    vitamin-c,ты этот форум тоже хорошо знаешь,просто уже поднадоело терпеть.
    Там просто один человек хороший из Бреста работал,с сыном в подсобке - часть денег не получил,и уехал + штукатуры (та же история).Вот как то так.Но я уже это так оставлять не буду.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • POLOumni Senior Member
    офлайн
    POLOumni Senior Member

    1143

    19 лет на сайте
    пользователь #91561

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 15 мая 2012 22:43

    Мраморный Александр,
    Интересно просто-эта заказчица,-она минская? Или...?

  • vitamin-c Senior Member
    офлайн
    vitamin-c Senior Member

    2615

    16 лет на сайте
    пользователь #199928

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 15 мая 2012 22:46 Редактировалось vitamin-c, 3 раз(а).

    Мраморный Александр, просто не повезло. Да, есть такие люди, им просто скучно и хочется экстрима. Мне тоже такие попадаются, но я их обычно распознаю быстро и стараюсь дел с ними не иметь. А то всякое потом бывает. ( слышал от коллеги историю о том, как они с заказчицей 6 часов наблюдали, как в ванной пробка не держит воду, и в итоге " вот, смотрите, я же говорила, на 1 см вода в ванной опустилась, переделывайте!" )

    Быстро, недорого, качественно - выберите любые два пункта.
  • Privus Senior Member
    офлайн
    Privus Senior Member

    2817

    15 лет на сайте
    пользователь #362680

    Профиль
    Написать сообщение

    2817
    # 15 мая 2012 22:49

    Вот поэтому я уже давно писал-несмотря на тяжелое время лучше на первом этапе собираться и уходить-иначе выйдет себе дороже.Мои нервы уже подорваны такими заказчиками :D
    Правда ушли так всего один раз-этой зимой-все было прекрасно без каких-либо проблем,отработали около 2 недель,пока на квартиру заказчика приехала жена внести корективы и пожелания.С того дня,как эта 23-яя фифа с образованием 7 классов, как мне показалось стала приезжать и ногтиком показывать такие вещи с вопросами, что подымалось давление....При всем этом было отношение как к низшей касте людей.Вот тут нервы и здали.Муж краснея все понял и согласился с нашим незапланированным уходом

  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 15 мая 2012 23:35 Редактировалось 168246, 1 раз.
    POLOumni:

    Мраморный Александр,
    Интересно просто-эта заказчица,-она минская? Или...?

    Нет.Вроде не минчанка.Но точно не скажу.
    vitamin-c,я видел многих клиентов.Разных и по национальности,и по складу ума.Да и у тебя опыт есть.Но поверь,ТАКИХ не дай Бог никому.Самое интересное,на первых этапах - так красочно нас на форуме расписала.Как "свои" уже стали,о жизни рассказывала и т.д.А потом,она захотела....Х-5 купить.И понеслось...Ты её должен знать по ВашДому.
    Privus Как это

    Privus:

    ногтиком показывать такие вещи с вопросами

    знакомо.Когда нас "проверять" приехали уже вторые строители,так даже на леса лазила.Терпели...
    Ещё сам немного ступил - она сама рассказывала,что каменщики,штукатуры,электрики также "со скидкой" уходили.Не насторожило,так-как был уверен в своих ребятах.Да и самое интересное - это единственный заказчик,с которым так всё получилось,тем более,приезжала на объект к другой форумчанке (вот там порядочная женщина была),смотрела,всё её устроило (таже бригада,с моим братом и у неё потом работала).Другие форумчане отзывы оставляли...
    Да и знал бы - никогда не пошел.А первый этап...самое интересное,что первый этап да и второй уже прошел :) .А потом бах - и другой человек.И слёзы были,и истерики,и оскорбления - тупо ребята терпели (один только не выдержал,ушел на другой объект).
    Ей стекло предыдушие строители выбили,о чем тут говорить.
    Там ребята на нервах ходили - руки тряслись.Шмотки и тд. - сами убирали,переносили из комнату в комнату...
    Ничего,я на Дом Советов подниму всё таки эту тему.Уже хоть год прошел,но помню...Да и тогда - зря промолчал.

    Подбираю полы с 2005 года.
  • Fate Senior Member
    офлайн
    Fate Senior Member

    3668

    20 лет на сайте
    пользователь #37855

    Профиль
    Написать сообщение

    3668
    # 15 мая 2012 23:40

    Мраморный Александр, простите, читала начало этой истории на домесоветов... Так чем дело кончилось? (С такими клиентами лучше вообще не связываться, в принципе по ее манере общения сразу было все понятно)

    ЯПлакалЪ
  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 15 мая 2012 23:51 Редактировалось 168246, 1 раз.

    Fate закончилось всё просто - в милиции. :) А в конце,я решил просто уйти,ребята согласились (там мелкий,копеечный правда инструмент остался - даже не захотели ребята ехать забирать).Ничего не объяснял на форуме,так-как просто впервые устал морально,да и уже представлял и понимал концовку. Мы пытались решить мирно.Там были наши недаработки - во многом связаных с банальной усталостью,и постоянным выеданием мозга.Всё оплатили,даже 336$ моральной компенсации :) Хотелось просто уйти...

    Подбираю полы с 2005 года.
  • Fate Senior Member
    офлайн
    Fate Senior Member

    3668

    20 лет на сайте
    пользователь #37855

    Профиль
    Написать сообщение

    3668
    # 16 мая 2012 00:05

    Мраморный Александр, сочувствую. С одной стороны вроде умная женщина, кучу всего придумала, не чурается сама делать, а с другой, занимается потребительским экстремизмом.
    У меня сосед по даче - строитель, прораб, строит себе дом, в его распоряжении все - любые строители, материалы, все знания и навыки, и то бывает, его работники там накосячили, тут не досмотрели.. Но философски относится, все же люди. Но и среди клиентов попадаются такие персонажи, лучше сказать "не буду с вами работать", чем связаться, а потом такое на выходе иметь.

    ЯПлакалЪ
  • 168246 Senior Member
    офлайн
    168246 Senior Member

    3081

    17 лет на сайте
    пользователь #168246

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 16 мая 2012 00:26

    Fate знал бы где упаду - соломы подстелил бы.Обидно то,что это первый случай из .............Ведь Вы понимаете - сделай тысячу раз хорошо,а один раз плохо - хорошо будут помнить то,как ты сделал плохо :)

    Подбираю полы с 2005 года.
  • barcas Senior Member
    офлайн
    barcas Senior Member

    1374

    19 лет на сайте
    пользователь #70802

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 16 мая 2012 01:23 Редактировалось barcas, 1 раз.

    А бывает и с другой стороны, ребят, когда хитровы...жопыми оказываются мастера, и вот это действительно жопа, и таких все же большинство. Сейчас у матушки идет ремонт, ну не всегда я могу контролировать и направлять, сам виноват конечно. С санузлом и кухней как-то повезло, а дальше пошла коса на камень. Ровняли пару стен в прихожей и простейший ГКЛ потолок, чтоб не штробить для двух светильников - пришел, посмотрел, выгнал, на деньги не кидал, а надо бы. Стены кривые, как и потолок. И как им мать все деньги заплатила, я хз. Неконфликтная она, как и я в принципе, а этот порок, как вижу, надо искоренять. При отсутствии инфы, и при ложной информации от продавцов, продолжил красить потолок изначальной снежкой эко и шлифовать, шлифовать, хотя как уже узнал, можно было использовать и макс, а он все же как-то лучше.
    Параллельно приходил человек, укрепляющий пол. Использовал слишком длинный анкер, не подходящий для этих работ, проделал пару дыр в потолке соседей снизу, задел при этом электропроводку, отдышался, вернулся через пол-часа и извинился, все исправил, но наделал делов, теперь скрип будет постоянно, т.к. его анкера достать можно только с божьей помощью, а она по видимому на этом этапе закончилась. Он же посоветовал другого, что кроме укрепления плит ложил там ламинат (предложил вкусную цену, а я тут совсем расклеился, короче не возражал, все мысли были сконцентрированы на скором окончании этого гребаного ремонта), и даже тут напортачил. Я уже при этом действии присутствовал (болел, с температурой помогал как мог, нихрена не соображая), но уговорить сделать все по-своему, это надо было быть просто человеком из камня. При моем, в общем-то, скудном познании, минут десять доказывал, что надо подрезать дверной блок и заходить туда ламинатиной (и с тааким недовольствием он это делал, это надо было видеть). Хотя казалось бы, 5 минут работы болгаркой и стамеской. Потом почти упрашивал заходить глубже в дверные проемы, хотя электролобзиком делов-то, а он мне все доказывал, что он мега-мастер, что все и всё делают именно так, а не иначе. Доказывал много, упорно. Мне уже было пофиг, я плыл, it's my bad, много остального недоконтролил, а вот теперь пришел замерщик дверей и сходу предложил обратиться в органы, просто взглянув на результат его работы, с вершины установщика дверей. Мужик категоричный, но вспоминая бывшие уверения того персонажа, и узнав немного больше о технологии ремонта, что-ли, я начал считать подобный подход вполне оправданным.
    Перекладывать ламинат за 30уй кв/м уже особо не хочется, обойдемся предложениями от хим-прома для заделывания швов, но просто хотелось ответить с другой стороны баррикад=)
    Понимаю, все это воспринимается с юмором, мол-де бюджет копеешный, но разные у людей обстоятельства, и не всегда они располагают к должному пониманию между заказчиком-исполнителем, а последние этим воспользоваться иногда очень рады, просто чтобы поднасрать. Натура у людей здешних такая. Хотя ценники именно на работу были сравнимы с минскими, благо в белорусском малибу живем.

    tldr
  • Kiryla2002 Senior Member
    офлайн
    Kiryla2002 Senior Member

    3627

    16 лет на сайте
    пользователь #179573

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 16 мая 2012 01:43

    Дааа. Что-то, я смотрю, жизнь на ветке не задалась :D

  • barcas Senior Member
    офлайн
    barcas Senior Member

    1374

    19 лет на сайте
    пользователь #70802

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 16 мая 2012 01:50

    Kiryla2002, Ну ты что, самый сезон :rotate: :D

    tldr
  • Kiryla2002 Senior Member
    офлайн
    Kiryla2002 Senior Member

    3627

    16 лет на сайте
    пользователь #179573

    Профиль
    Написать сообщение

    3627
    # 16 мая 2012 02:08

    Пруха смотрю :) Порекомендуйте кто сантехника на небольшой объем работ...

  • Jurassic Senior Member
    офлайн
    Jurassic Senior Member

    6851

    25 лет на сайте
    пользователь #206

    Профиль
    Написать сообщение

    6851
    # 16 мая 2012 06:38 Редактировалось Jurassic, 9 раз(а).

    Когда-то уже писал в другой ветке. Не так давно провел сравнительную статистику. Очень тяжелых клиентов, с которыми все-таки доработал до конца, но которые травили своим существованием всех окружающих, из всех своих клиентов определил в 5%, средней тяжести – где-то 25%, с которыми можно было работать нормально – 45% и оставшиеся 25% - беспроблемных, если можно так сказать. Т.е. "плюса" больше, чем "минуса". Но эти 5%, конечно, как деготь в бочке меда, после чего, обжегшись на молоке, будешь дуть на воду. Они мучали всех: строителей и архитекторов, руководителей предприятий и салонов, продавцов и менеджеров, требуя разное и нарываясь на очередные проблемы. Такое ощущение, что они их как бы притягивали, а иногда и просто раздували. Заметил, что те, кто выплескивает негатив, получает потом его в виде бонусов, иногда не понимая, с чего так происходит. Все в мире взаимосвязано: как аукнется, так и откликнется. Ну и в зеркало надо почаще смотреть. Не только искать у всех негатив, но и в себе самом, смотреть насколько он (я, ты) идеален по своим личным качествам и в работе и постараться понять, почему так получается. А то, к примеру, требуют сроков и точности, а сами же непунктуальны и не сдерживают обещания. Если все вокруг неправы и плохи, может дело не в мире, а в себе самом и если мир не изменить, то может стоит изменить отношение к нему?

    Да и кризисы все-таки повлияли на всех, проявили все отрицательные человеческие качества. Нормальные люди стали просто нервничать, а вот те, кто изначально содержит в себе больше отрицательных ионов, чем положительных, стали видны как на ладони.

    Заказчик всегда прав – теоретическая истина, которой я тоже стараюсь придерживаться, но люди все разные. Иногда попадется и самодур или даже самодурак. Особенно из тех, кто имеет определенный вес в обществе или вертикали. Но, главное не падать духом и стараться. Это делает нас только сильнее.

    На вкус и цвет товарищи есть!
  • Gipotenuza Member
    офлайн
    Gipotenuza Member

    294

    14 лет на сайте
    пользователь #482146

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 16 мая 2012 07:04

    Строители, прорабы, клиенты и прочая и прочая все из одной страны. А у нас здесь национальные особенности: у каждого 3-го высшее образование, но у каждого 2го уровень культуры ниже плинтуса+"жаба"+зависть. Отсюда и все проблемы, имхо. Но у меня был опыт сотрудничества с нормальным строителем, очень надеюсь, что и этот раз мне по крайней мере так же повезет.