Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11813

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11813
    # 14 декабря 2014 17:56 Редактировалось gres, 1 раз.

    АлкашPro, В Смоленске D3200 за эти деньги сейчас можно новый купить, а за 340 баксов еще с объективом

  • PavelPHOTO Senior Member
    офлайн
    PavelPHOTO Senior Member

    817

    18 лет на сайте
    пользователь #47794

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 15 декабря 2014 15:32
    qvattro:

    Ведь других плюсов у зеркалок просто нет - вся их конструкция - это один большой минус:
    - сложная, механическая, соответственно инерционная (ограничивающая скорость серийной съёмки) система подвижных зеркал.
    - размер камеры и рабочий отрезок объектива нельзя уменьшить из за наличия всё той же системы зеркал.
    - датчики ФАФ расположены вне матрицы - соответственно система ФАФ требует точнейшей юстировки, иначе имеем вечную головную боль зеркальщиков "бэк" или "фронт" фокус при работе автофокуса.

    Это где в зеркалке система подвижных зеркал? если там одно зеркало?
    Рабочий отрезок объектива и размеры объектива не связаны с наличием зеркала. учите физику.
    Датчик ФАФ - у новых камер встроены в матрицу. И уже не первый год.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 15:53
    PavelPHOTO:

    Рабочий отрезок объектива и размеры объектива не связаны с наличием зеркала. учите физику.

    Как не связан? Уменьшение рабочего расстояния камеры позволяет уменьшить рабочий отрезок объектива.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 декабря 2014 15:55
    PavelPHOTO:

    если там одно зеркало?

    Да вы что...

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 15:58
    PavelPHOTO:

    Датчик ФАФ - у новых камер встроены в матрицу. И уже не первый год.

    У каких камер они работают при визионировании через видоискатель?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 15 декабря 2014 16:00 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    PavelPHOTO,
    Это где в зеркалке система подвижных зеркал? если там одно зеркало? - для общего развития, читаем и изучаем: http://fotomasternn.my1.ru/publ/fototekhnika/ustrojstvo_i_klassif ... ov/5-1-0-2

    Рабочий отрезок объектива и размеры объектива не связаны с наличием зеркала. учите физику - а думать, выучив физику, вас не учили? Ну поставьте на зеркалку объектив, рабочим отрезком, меньшим, чем занимает зеркальная система, между прочим, расположенная как раз между объективом и матрицей. И выкинуть её не получится и размеры уменьшить то же - учите физику.

    Датчик ФАФ - у новых камер встроены в матрицу. И уже не первый год - мы говорим о зеркальных камерах. Учите мат часть, прежде чем нести такую ересь. У зеркалок датчики системы ФАФ стоят отдельным модулем вне матрицы. Иначе - все зеркалки уже бы стали беззеркальными камерами. А то о чём вы пытаетесь рассказать миру - гибридный АФ, используемый "у новых камер" для улучшения характеристик контрастного, используемого в режиме Live View и при съёмке видео.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 декабря 2014 16:00 Редактировалось ee2, 1 раз.

    PavelPHOTO, ну вы сегодня отожгли. Три предложения - три претензии. :D

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 15 декабря 2014 16:03 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    ee2, Зато ник, с намёком на профессионализм... :rotate:

  • PavelPHOTO Senior Member
    офлайн
    PavelPHOTO Senior Member

    817

    18 лет на сайте
    пользователь #47794

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 15 декабря 2014 16:17
    DenisN89:

    PavelPHOTO:

    Датчик ФАФ - у новых камер встроены в матрицу. И уже не первый год.

    У каких камер они работают при визионировании через видоискатель?

    Он работает при LiveView. И чем это хуже, чем работа у БЗК?

    qvattro:

    PavelPHOTO,
    Рабочий отрезок объектива и размеры объектива не связаны с наличием зеркала. учите физику - а думать, выучив физику, вас не учили? Ну поставьте на зеркалку объектив, рабочим отрезком, меньшим, чем занимает зеркальная система, между прочим, расположенная как раз между объективом и матрицей. И выкинуть её не получится и размеры уменьшить то же - учите физику.

    При уменьшении толщины камеры на 10 мм ( допустим) - как изменится длина объектива? есть прямая взаимосвязь?

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 15 декабря 2014 16:25 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    PavelPHOTO,
    Он работает при LiveView. И чем это хуже, чем работа у БЗК? - тем, что у нас "зеркалка" со своим быстрым фазовым АФ, а в режиме LiveView "ЭТО" оставляет нас без главного преимущества зеркалок, "опуская" на уровень БЗК и не факт что продвинутых.

    При уменьшении толщины камеры на 10 мм ( допустим) - как изменится длина объектива? есть прямая взаимосвязь? - вы, похоже далеки и от техники и от физики. Вы просто не сможете уменьшить толщину камеры - вам не даст это сделать её зеркальная система. И по фиг тут длинна объектива :)

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 15 декабря 2014 16:25 Редактировалось PC_maker, 1 раз.
    PavelPHOTO:

    Он работает при LiveView. И чем это хуже, чем работа у БЗК?

    Вы вообще когда-нибудь сравнивали скорость фокусировки LiveView в классических ЗК (не соневских с полупрозрачным зеркалом) и БЗК? Что вы там на своих курсах преподаёте, если тут такой бред катаете?

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 16:26
    PavelPHOTO:

    Он работает при LiveView. И чем это хуже, чем работа у БЗК?

    Хотя бы тем, что у бзк это работает при использовании видоискателя. Смысл првиодить в пример гибридный АФ в зеркалках, если таких моделей не так и много и этими датчиками нельзя пользоваться при взионировании через видоискатель. Я вот очень редко liveview использую, как по мне, им удобно пользоваться только при съемки со штатива

    PavelPHOTO:

    При уменьшении толщины камеры на 10 мм ( допустим) - как изменится длина объектива? есть прямая взаимосвязь?

    Можно уменьшить рабочий отрезок объектива, соответственно уменьшить объектив. Только не при уменьшении толщины, а при уменьшении растсояния от крепления объектива до матрицы.

  • PavelPHOTO Senior Member
    офлайн
    PavelPHOTO Senior Member

    817

    18 лет на сайте
    пользователь #47794

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 15 декабря 2014 16:35
    PC_maker:

    PavelPHOTO:

    Он работает при LiveView. И чем это хуже, чем работа у БЗК?

    Вы вообще когда-нибудь сравнивали скорость фокусировки LiveView в классических ЗК (не соневских с полупрозрачным зеркалом) и БЗК? Что вы там на своих курсах преподаёте, если тут такой бред катаете?

    Сравнивал - субъективно она идентичная. При условии наличия датчиков фазовых на матрице.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 16:43 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    PavelPHOTO:

    Сравнивал - субъективно она идентичная. При условии наличия датчиков фазовых на матрице.

    Ради интереса, на каких камерах сравнивали скорость гибридного и фазового аф?

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 15 декабря 2014 17:05
    PavelPHOTO:

    Сравнивал - субъективно она идентичная. При условии наличия датчиков фазовых на матрице.

    Мля ну даже между классической зеркалкой и Сони с полупрозрачным зеркалом разница просто пропасть.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 17:17
    PC_maker:

    PavelPHOTO:

    Сравнивал - субъективно она идентичная. При условии наличия датчиков фазовых на матрице.

    Мля ну даже между классической зеркалкой и Сони с полупрозрачным зеркалом разница просто пропасть.

    Вполне вероятно скорость будет схожей, если сравнивать АФ в Liveview и не в liveview на одной и той же 700d или 1100d(или какая там самая дешевая с гибирдным аф), но там в целом модули АФ самые простые.

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12305

    21 год на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 15 декабря 2014 17:26
    DenisN89:

    Вполне вероятно скорость будет схожей, если сравнивать АФ в Liveview и не в liveview на одной и той же 700d или 1100d(или какая там самая дешевая с гибирдным аф), но там в целом модули АФ самые простые.

    Ну я вообще о том, что разница по скорости работы автофокуса в классической ЗК в режиме LV и БЗК (там этот режим постоянно работает) будет примерно такая-же, как и между 700D и A57. Более менее подтянулся Canon только с 70D.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 15 декабря 2014 17:35
    PC_maker:

    PavelPHOTO:

    Сравнивал - субъективно она идентичная. При условии наличия датчиков фазовых на матрице.

    Мля ну даже между классической зеркалкой и Сони с полупрозрачным зеркалом разница просто пропасть.

    Так SLT остаётся "всё той же зеркалкой" и в режиме LiveView и при съёмке видео, в то время, как классическая зеркалка в этих режимах "превращается" в БЗК и переходит на контрастный или гибридный АФ. Всё законно.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 15 декабря 2014 17:49
    DenisN89:

    если сравнивать АФ в Liveview и не в liveview на одной и той же 700d или 1100d(или какая там самая дешевая с гибирдным аф), но там в целом модули АФ самые простые.

    Даже не близко. Да и простота модулей фазового АФ на скорость почти не влияет.

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 15 декабря 2014 17:51 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    ee2:

    Даже не близко. Да и простота модулей фазового АФ на скорость почти не влияет.

    ну да, скажите еще, что скорость аф у какого нибудь 1100d совпадает с третьим пятаком