Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 21 сентября 2016 21:10
    tatka69:

    Мыло только жидкое, мне объяснили так: кусковое каждый берет в свою руку, тем самым при намыливании могут передастся микробы другому... Мир вокруг не стерильный, иммунитет нужен, но лишний раз я бы его не будоражила

    Про нестерильность мыла и про мыло как источник передачи разной гадости слышала еще при "совке" (году в 1985, что ли). Вряд ли что-то поменялось с этого времени в биологии.
    Насчет стаканчиков. Да, в одной из школ у детей были обычные пластиковые кружки в пакетиках. А у старшей просто закупали на параллель (там кто-то из родителей был связан с этим делом) -- партией. Стоимость одного стаканчика была реально крохотной по сравнению даже с рынком. Раз в неделю приносили короб со стаканчиками на всю параллель из соседнего дома. И разносили эти стаканчики по кабинетам.
    И опять... Это ж надо родителей найти, у которых есть этот выход... И чтобы родители согласились на покупку оптом.
    Но... добро получается с кулаками. Долгое время была ответственной в родкоме за покупку пособий. Могла некоторые пособия отыскать в 3-4 раза дешевле, чем на той же книжной ярмарке (как раз дефолты были -- прошлогодние тиражи оказывались именно с такой разбежкой, но надо было остатки собрать у нескольких продавцов, по 3-4 экземпляра). Естественно, чеки-отчетность были в порядке.
    Но... после вопросов "сколько вы навару имеете с этого" (опять же, сравнить цены в том же магазине с теми, которые платили родители мозгов не хватало), сдачи денег "потом когда нибудь", я отказалась (я-то платила налом). Мне было куда удобнее купить для собственной дочки 1 комплект, чем бегать-собирать 20 с непонятной перспективой получить потраченные деньги обратно.
    Тогда уже начались крики-лямант о поборах (в прошлом году платили 20 рублей, а в этом -- 150).
    Естественно, я не скрывала, во сколько МНЕ обошёлся тот же комплект. Народ был недоволен почему-то.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Sonejka:

    Всегда были питьевые фонтанчики в школах, и сейчас их можно прекрасно реанимировать, поставив фильтр, а не заниматься ерундой по таскания бутылей с водой.

    СЭС не позволит. Это однозначно.

  • katerina_rakitsk Senior Member
    офлайн
    katerina_rakitsk Senior Member

    32327

    15 лет на сайте
    пользователь #293441

    Профиль
    Написать сообщение

    32327
    # 21 сентября 2016 22:32

    Питьевой режим прописан в санпине (2012г. )

    То ли дело мы, девушки с хорошим аппетитом (с)
  • dnl2015 Senior Member
    офлайн
    dnl2015 Senior Member

    1450

    11 лет на сайте
    пользователь #1610349

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 21 сентября 2016 22:49
    katerina_rakitsk:

    Питьевой режим прописан в санпине (2012г. )

    п. 52 При организации питьевого режима используется одноразовая посуда

  • katerina_rakitsk Senior Member
    офлайн
    katerina_rakitsk Senior Member

    32327

    15 лет на сайте
    пользователь #293441

    Профиль
    Написать сообщение

    32327
    # 21 сентября 2016 23:03

    Там же про бутилированную воду

    То ли дело мы, девушки с хорошим аппетитом (с)
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 21 сентября 2016 23:06

    Ну вот на инете глянула. Цена вопроса по стаканчикам -- 11500 за 3000 штук (http://minsk.pulscen.by/products/stakan_200_ml_prozrachny_yuplast_44978865). Это получается, что однозначно на полгода.
    Из-за этого, пардон, огород городить?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 21 сентября 2016 23:11
    oks_1964:

    Ну вот на инете глянула. Цена вопроса по стаканчикам -- 11500 за 3000 штук (http://minsk.pulscen.by/products/stakan_200_ml_prozrachny_yuplast_44978865). Это получается, что однозначно на полгода.
    Из-за этого, пардон, огород городить?

    Копейки, но утилизировать столько отходов куда потом?

  • dnl2015 Senior Member
    офлайн
    dnl2015 Senior Member

    1450

    11 лет на сайте
    пользователь #1610349

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 21 сентября 2016 23:16

    В мусорное ведро.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 21 сентября 2016 23:17
    Sonejka:

    oks_1964:

    Ну вот на инете глянула. Цена вопроса по стаканчикам -- 11500 за 3000 штук (http://minsk.pulscen.by/products/stakan_200_ml_prozrachny_yuplast_44978865). Это получается, что однозначно на полгода.
    Из-за этого, пардон, огород городить?

    Копейки, но утилизировать столько отходов куда потом?

    Ну тут разве что на помойку (складывать один в один и -- в контейнер для пластика). Там, правда, получается безнал. То есть надо объединяться двумя-тремя классами (на такие копейки бухгалтерия счет-фактуру может отказаться выписывать). Именно так мы и делали -- 6 классов объединялись и раз в полгода закупали. Саму технологию выписки не знаю, но это возможно.

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    Не, похоже, что 11500 не 3000, а 100 штук. Все равно нормально, имхо. Это однозначно на неделю. В учебном году 34 недели. Считаем.

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4247

    21 год на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 22 сентября 2016 00:43
    oks_1964:

    Не, похоже, что 11500 не 3000, а 100 штук. Все равно нормально, имхо. Это однозначно на неделю. В учебном году 34 недели. Считаем.

    Если считать прямо - 250р в год, бутыль воды и 100 стаканов в неделю. Реально получается раза в два меньше. Т.к. зависит от погоды, да и пропадает эффект новизны. Сначала пьют на каждой перемене, а со временем забывают про эту воду. Обычно даже меньше 100р (миллион старыми) уходило в год.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • dnl2015 Senior Member
    офлайн
    dnl2015 Senior Member

    1450

    11 лет на сайте
    пользователь #1610349

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 22 сентября 2016 01:03

    В прошлом году у мы 4 раза в год покупали воду, по 2 бутыли. 10 класс, после физкультуры парни пьют как кони :) Стаканчики даже на этот год остались, покупали оптом на Экспобеле, кажется, 200 тыс. старых отдали. Класс маленький, но и здесь цена вопроса - 10 тыс. с каждого.

  • tatka69 Member
    офлайн
    tatka69 Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #343865

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 22 сентября 2016 01:26 Редактировалось tatka69, 1 раз.
    dnl2015:

    В прошлом году у мы 4 раза в год покупали воду, по 2 бутыли. 10 класс, после физкультуры парни пьют как кони :) Стаканчики даже на этот год остались, покупали оптом на Экспобеле, кажется, 200 тыс. старых отдали. Класс маленький, но и здесь цена вопроса - 10 тыс. с каждого.

    Так вот и я говорю что данное возмущение родителей по поводу воды, стаканчиков, салфеток - не те деньги (2 талончика) за которые нервы портить надо....
    Мы вот на класс покупаем рабочие тетради с доставкой, 3 человека сказали что они им не нужны!? А как ребенок будет работать на уроке (1кл, например чел и мир, белорусский) ??? Не понимаю.
    Я могу понять отказ от ручки-самоучки, планшета букв или кубиков(вместо кассы)- это новинки для удобства и комфорта, дополнительный материал. Тут вопросов нет, не обязательно. Но если научные разработки есть почему желающим не воспользоваться.

    Минск, м. Уручье
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 22 сентября 2016 09:05
    tatka69:

    Так вот и я говорю что данное возмущение родителей по поводу воды, стаканчиков, салфеток - не те деньги (2 талончика) за которые нервы портить надо....
    Мы вот на класс покупаем рабочие тетради с доставкой, 3 человека сказали что они им не нужны!? А как ребенок будет работать на уроке (1кл, например чел и мир, белорусский) ??? Не понимаю.
    Я могу понять отказ от ручки-самоучки, планшета букв или кубиков(вместо кассы)- это новинки для удобства и комфорта, дополнительный материал. Тут вопросов нет, не обязательно. Но если научные разработки есть почему желающим не воспользоваться.

    Как ребенок будет работать на уроке без рабочих тетрадей? У нас для детей таких экономных родителей учитель листки на принтере распечатывал. Вообще-то не учитель, а кто-то из родителей (ну не отказываться же классу от пособия только из-за того, что одному-двум родителям кацца, что тетради не нужны). Вот и работали все дети в тетрадях, а двое -- на листиках. Согласна, что это не эквивалент. Но куда деваться-то? Хотя листик воспринимается как нечто временное, второстепенное (ребенком в т.ч.).

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    dnl2015:

    В прошлом году у мы 4 раза в год покупали воду, по 2 бутыли. 10 класс, после физкультуры парни пьют как кони :) Стаканчики даже на этот год остались, покупали оптом на Экспобеле, кажется, 200 тыс. старых отдали. Класс маленький, но и здесь цена вопроса - 10 тыс. с каждого.

    Так это если даже на том же Экспобеле стаканчики закупать (там подороже, чем у прямого поставщика), а не в ближайшем супер-гипермаркете/ресторане, где один стаканчик под полтыщи. В последнем случае стаканчики получаются весьма "весомыми".

  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    17 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 22 сентября 2016 09:52
    PlutOn:

    Kipyatochek:

    Ответ убил: Новые саннормы - в классе должна быть бутилированная!!

    Нет такой нормы. Есть рекомендация санэпидемслужбы.

    Из действующего СанПиНа (ПостановлениеМинистерства здравоохраненияРеспублики Беларусь27 декабря 2012 № 206)

    3. Требования настоящих Санитарных норм и правил обязательны для соблюдения государственными органами, иными организациями, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, деятельностью учреждений образования.
    ...
    52. Для организации питьевого режима учащихся учреждений образования должна использоваться фасованная в емкости негазированная питьевая вода промышленного производства или из централизованной водопроводной системы после ее доочистки через локальные фильтры промышленного производства и (или) кипяченая вода.
    При организации питьевого режима используется одноразовая посуда.
    Кипяченая вода должна храниться в закрытых эмалированных емкостях с водоразборным краном в течение не более четырех часов.

    Это постановление - норма или рекомендация?

    И когда приходит проверка из санэпидемслужбы (о ней известно или в сам момент проверки, или немного зараннее, от соседней школы, где она только что побывала), а в кабинетах нет бутилированной воды - то директору, как должностному лицу, штраф.
    И если раньше (до 2012 года, по старым нормам) можно было быстренько перед проверкой налить кипяченой воды в графин в тех кабинетах, где не приобрели бутилированную воду, то теперь не пройдет - нужен эмалированный бачок с краном. Или локальный фильтр доочистки промышленного производства. Их за пять минут не найти)

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 22 сентября 2016 09:57
    Lisok:

    Это постановление - норма или рекомендация?
    И когда приходит проверка из санэпидемслужбы (о ней известно или в сам момент проверки, или немного зараннее, от соседней школы, где она только что побывала), а в кабинетах нет бутилированной воды - то директору, как должностному лицу, штраф.

    Штраф, если нет ни бутилированной, ни кипяченой воды.
    С кипяченой водой школа, ессно, заморачиваться не желает. Вот и душат родителей на бутилированную воду.

    Добавлено спустя 52 секунды

    и да - на ТРЕБОВАНИЯ город обязан выделять финансирование ;)

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Lisok Member
    офлайн
    Lisok Member

    456

    17 лет на сайте
    пользователь #155093

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 22 сентября 2016 10:08
    PlutOn:

    на ТРЕБОВАНИЯ город обязан выделять финансирование ;)

    так никто ж не спорит. Но город не выделяет. А санстанция требует.
    Тут еще круче - санстанция пишет предписание: заменить прогнившие рамы ....скажем, в столовой, или в актовом зале, или в спортзале... Срок такой то. Директор к этому предписанию прикладывает ходатайство для финансирования, отправляет в упр. образования и.... находится на грани увольнения :D УО отвечает, что работа директора, как хозяйственика, изыскать внебюджетные средства на финансирование установки окон. Так и говорят: организовывайте платные образовательные, у вас есть еще и попечительский совет, а также трясите арендаторов.
    А жалобы родителей в УО на поборы - просто смешно. Идут жаловаться туда, где все это всячески стимулируют. Но УО, конечно, отреагирует: директор получит в тык, что не может стрясти денег с родителей так, чтоб те не жаловались.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 22 сентября 2016 10:09 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    PlutOn:

    Lisok:

    Это постановление - норма или рекомендация?
    Штраф, если нет ни бутилированной, ни кипяченой воды.
    С кипяченой водой школа, ессно, заморачиваться не желает. Вот и душат родителей на бутилированную воду.

    Добавлено спустя 52 секунды

    и да - на ТРЕБОВАНИЯ город обязан выделять финансирование ;)

    Бачки (допустим, школа их закупила) кто и как наполнять будет? Учителя (ответственные за кабинеты, это, к сожалению, какими-то копейками оплачивается) их на себе из столовой таскать будут? И... караулить закрытие крана из этого бачка -- опять же на учителе лежит? Дети-то кранами такими, как на бачках, вообще пользоваться умеют? Сомневаюсь.
    Хотя, судя по настроениям, родители готовы из-за 100 тысяч в полгода заставить учителя и бачки таскать, и лужи подтирать.
    Но потом не надо ругать учителя за то, что ребенок ничего не знает -- учитель во время урока лужи убирал, а не учил.

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 22 сентября 2016 10:45
    Lisok:

    так никто ж не спорит. Но город не выделяет. А санстанция требует.

    Санстанция требует соблюдения питьевого режима, который может быть организован разными способами. Из-за того, что можно разными (в том числе и бесплатными), город не финансирует.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    oks_1964:

    Хотя, судя по настроениям, родители готовы из-за 100 тысяч в полгода заставить учителя и бачки таскать, и лужи подтирать.
    Но потом не надо ругать учителя за то, что ребенок ничего не знает -- учитель во время урока лужи убирал, а не учил.

    судя по настроениям родителей, директорам школ, приезжая на совещания в РОНО, надо не премии себе выпрашивать, а продавливать финансирование воды.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    25773

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    25773
    # 22 сентября 2016 10:58
    PlutOn:

    oks_1964:

    Хотя, судя по настроениям, родители готовы из-за 100 тысяч в полгода заставить учителя и бачки таскать, и лужи подтирать.
    Но потом не надо ругать учителя за то, что ребенок ничего не знает -- учитель во время урока лужи убирал, а не учил.

    судя по настроениям родителей, директорам школ, приезжая на совещания в РОНО, надо не премии себе выпрашивать, а продавливать финансирование воды.

    Как только начнется государственное финансирование стаканчиков для школ, эти самые стаканчики станут такими, что их в руку взять будет вообще невозможно. Это как с госфинансированием школьного мела -- поставляют реальные кирпичи, смотровых перчаток (нормы такие, что либо "молись и бойся", либо плюнь на финансирование и свои приноси). И всего остального... Получится очередной распил бабла и поддержка производителя брака.

  • Kipyatochek Junior Member
    офлайн
    Kipyatochek Junior Member

    91

    9 лет на сайте
    пользователь #1987995

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 22 сентября 2016 11:13
    Lisok:

    PlutOn:

    на ТРЕБОВАНИЯ город обязан выделять финансирование ;)

    так никто ж не спорит. Но город не выделяет. А санстанция требует.
    Тут еще круче - санстанция пишет предписание: заменить прогнившие рамы ....скажем, в столовой, или в актовом зале, или в спортзале... Срок такой то. Директор к этому предписанию прикладывает ходатайство для финансирования, отправляет в упр. образования и.... находится на грани увольнения :D УО отвечает, что работа директора, как хозяйственика, изыскать внебюджетные средства на финансирование установки окон. Так и говорят: организовывайте платные образовательные, у вас есть еще и попечительский совет, а также трясите арендаторов.
    А жалобы родителей в УО на поборы - просто смешно. Идут жаловаться туда, где все это всячески стимулируют. Но УО, конечно, отреагирует: директор получит в тык, что не может стрясти денег с родителей так, чтоб те не жаловались.

    ООООО!!! да!!!! :D на 1000000000% согласна - так оно везде :D

  • PlutOn Senior Member
    офлайн
    PlutOn Senior Member

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    # 22 сентября 2016 11:15
    Kipyatochek:

    Директор к этому предписанию прикладывает ходатайство для финансирования, отправляет в упр. образования и.... находится на грани увольнения УО отвечает, что работа директора, как хозяйственика, изыскать внебюджетные средства на финансирование установки окон. Так и говорят: организовывайте платные образовательные, у вас есть еще и попечительский совет, а также трясите арендаторов.

    И что в этом неправильно? Если речь идет о незапланированных расходах.
    Но директору, повторюсь, проще душить родителей. Чем заниматься своими непосредственными обязанностями.

    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок