Yuna:Высказала своё мнение и оно касается только данного вопроса.
Очень показательно для "народа".
Установка "пока меня это не коснулось лично" пугает
офлайн
Dolmetscher
Senior Member
|
|
13937 |
14 лет на сайте Город:
|
Yuna:Высказала своё мнение и оно касается только данного вопроса.
Очень показательно для "народа".
Установка "пока меня это не коснулось лично" пугает
Да тут никого это лично не коснулось.А для " ненарода" что показательно?Пикеты возле судов с плакатами"Долой смертную казнь"стоят?
офлайн
Dolmetscher
Senior Member
|
|
13937 |
14 лет на сайте Город:
|
Yuna:А для " ненарода" что показательно?Пикеты возле судов с плакатами"Долой смертную казнь"стоят?
уж лучше так, чем жить по принципу моя хата с краю.
Dolmetscher, вопрос в том , стоят ли там пикеты?Как неравнодушные интеллигенты в первом поколении борются за отмену СК?
офлайн
Dolmetscher
Senior Member
|
|
13937 |
14 лет на сайте Город:
|
Yuna:Как неравнодушные интеллигенты в первом поколении борются за отмену СК?
Обращениями к людям, от которых это зависит, попыткой изменить общественное мнение, т.е. теми способами, которые для "быдла в 10ом поколении" недоступны
Rain:.....проблемы существуют везде, где подросткам нефиг делать.....
Проблему решает установкой камер (c небьющимися обьективами) в труднодоступных местах, куда лезть себе дороже.
Ну а потом, по видео находится молодняк (или взрослые дебилы) и нещадно штрафуются возмещая троекратно стоимость каждой сломаной вещи или разбитого фанаря. Или на исправительные работы. Опыт показал, что само по себе наличие камеры и осознание того, что "big brother is watching you" действует на дебилов всех мастей отрезвляюще.
Исходные условия: гадят в подъезде с эл.замком.
на вопрос "Что делать?" проживающие предлагают - вешать за яйца, ноги выдергать, лучше с руками - 90% (поименно, поквартирно - нужное подчеркнуть). Ввести дежурство - 9%.
Предложение: установить камеры (оборудование достается для жильцов бесплатно, оплачивается установка)
Категорически против семьи с детьми 13-15 лет. Обоснование - оно нам не надо.
Т.е. ларчик открывается просто - готовы вешать до тех пор, пока это не коснется лично каждого с высокой долей риска.
stoum, уверен, что если провести нормальное объяснение в обществе через СМИ, обсудить на ТВ, в газетах а потом провести соц.опрос/референдум - то АБСОЛЮТНОЕ большинство граждан согласится с отменой смертной казни, как исключительной меры наказания...
ну не может нормальный человек поощрят узаконенное убийство.. это может делать либо такой же гнус-преступник, либо очень мало развитый член общества....
неужели трудно понять, что СМЕРТЬ - это не наказание..это просто конец... после смерти - человек не чувствует ни боли, ни страданий... да вообще нихера... Человек не сможет ни осмыслить, ни понять ... да вообще ничего не сможет.. его просто не будет.. это как от больных в африканских племенах избавляются.. ночью втихоря камней по голове - и готово.. ФУ..
офлайн
Bloody_Room
Senior Member
|
|
1063 |
12 лет на сайте Город:
|
Yuracx:ну не может нормальный человек поощрят узаконенное убийство.. это может делать либо такой же гнус-преступник, либо очень мало развитый член общества....
неужели трудно понять, что СМЕРТЬ - это не наказание..это просто конец... после смерти - человек не чувствует ни боли, ни страданий... да вообще нихера... Человек не сможет ни осмыслить, ни понять ... да вообще ничего не сможет.. его просто не будет.. это как от больных в африканских племенах избавляются.. ночью втихоря камней по голове - и готово.. ФУ..
поддержу.
Yuracx:неужели трудно понять, что СМЕРТЬ - это не наказание..это просто конец... после смерти - человек не чувствует ни боли, ни страданий... да вообще нихера... Человек не сможет ни осмыслить, ни понять ... да вообще ничего не сможет.. его просто не будет..
хммм.... тогда о каком гуманном обществе идет речь? зачем ему понимать, осмысливать... все что можно было он уже сделал. Сделал то, чем заслужил высшую меру. К чему тратить время, силы с риском выпустить чудовище обратно (риск побега) на волю?
1) Не верю гуманистам о неприкосновенности человеческой жизни, действия преступника доказывают обратное
2) Не обсуждаю вопросы дознания и суда.
По делу Брейвика думаю стоит ожидать его последователей и адептов... еще бы убить почти что сотню человек, вот так... не защищаясь не из нужды, а просто... просто потому что ему за это ничего такого не будет. Он насмехается над обществом, открыто плюет в лицо правосудия. Можно доверять правосудию, которому открыто плюют в лицо? Думаю в тех странах, в которых отменили СК сейчас провести референдум на тему ее вернуть (без сопливых соплей о божественной искре неприкосновенности человеческой жизни), то большой еще вопрос, останется ли там запрет на СК...
Yuracx:если провести нормальное объяснение в обществе через СМИ, обсудить на ТВ, в газетах а потом провести соц.опрос/референдум - то АБСОЛЮТНОЕ большинство граждан согласится
это называется лобби... и большинство (АБСОЛЮТНОЕ) согласится с тем что ему скормят с экранов ТВ, газетах и тп. причем не зависимо от моральности или аморальности. Все будет зависеть от ловкости лоббистов той или иной стороны.
Tofsla:хммм.... тогда о каком гуманном обществе идет речь? зачем ему понимать, осмысливать... все что можно было он уже сделал. Сделал то, чем заслужил высшую меру. К чему тратить время, силы с риском выпустить чудовище обратно (риск побега) на волю?
Tofsla, любое общество, кроме племен африканских людоедов, считается ГУМАННЫМ.. т.е. не кровная месть... зуб за зуб, а гуманность является одной из основных принципов существования ЛЮБОГО цивилизовыанног развитого общества.. не стОит путать с жалостью, пониманием и т.д.
так вот в любом цивилизованном обществе, основная задача не ИСТРЕБИТЬ тех кто не подходит под каноны ощества, а хотя бы заставить их понимать весь негатив сотворенного и наказать их за это. Наказание - это действие в процессе которого, человек должен понять что он сделал, возможно сожаоеть о содеянном, а также возможно, в качестве наказания подвергаться унижениям, оскорблениям и т.д... в общем всему тому, чему подвергаются люди/нелюди при содержании под особым режимом..
Смерть/расстрел - это не наказание, т.к. человек ничего не осознает. ничего.. он просто перестает существовать. как собака уличная, которых истребляют.. и легче от того что этого человека нет - не станет никому... Основная мысль - родственники типа за свое бабло содержат таких людей. Решение - освободить родственников от этого.. Я готов за счет своих налоговых платежей содержать людей, чтобы их не убивали как скотов, с завязанными глазами, хладнокровно и жестоко в затылок, т.к. считаю себя человеком ЦИВИЛИЗОВАННЫМ и не приемлю ТУПОГО УЗАКОНЕННОГО УБИЙСТВА, после которого, государство ничем от насильников/убийц/педофилов не отличается..
Tofsla:это называется лобби... и большинство (АБСОЛЮТНОЕ) согласится с тем что ему скормят с экранов ТВ, газетах и тп. причем не зависимо от моральности или аморальности. Все будет зависеть от ловкости лоббистов той или иной стороны.
на сегодняшний момент кормят только с одной стороны.. вторая сторона даже не имеет возможности объяснить свою позицию.. и даже при всем этом, эта позиция расходится через инет и через друзей/знакомых.. Так что на сегодняшний день ситуация такая "жрите сечку. есть еще и манка, но мы Вам ее не дадим. нехер. сечка все равно вкуснее"..
Что будет мешать "смертнику" пырнуть охранника (фельдшера в мед. части) заточнной ложкой, просто, по приколу? Ну дакинут еще 50 лет к его сроку в 500.
Что будет мешать "смертникам" постоянно пытаться бежать? Расстреляют что ли? Устраивать бунты? Убивать других заключенных?
Zefon, при ОСОБОМ режиме содрежания все что Вы перечислили просто НЕВОЗМОЖНО..
Zefon:Что будет мешать "смертнику" пырнуть охранника (фельдшера в мед. части) заточнной ложкой, просто, по приколу?
ложек не положено. выдают прямо перед едой и сразу забирают... причем через специальное окно в двери. Все передачи проверяются на наличие таких предметов.. на прием пищи - типа 10 минут... через 10 минут - открывают и забирают посуду.. малейшее непослушание - на продол и дубинами...
Zefon:Что будет мешать "смертникам" постоянно пытаться бежать?
посомтрите как их по коридорам водят. Раком..руки в гору.. Выводят на прогулки по одному.. содержат как правило в одиночках.. в Камере - нары и тумба.. и все.. Малейшее неподчинение или кривой взгляд - пиз...ят так что потом даже думать о чем то тяжело.
Zefon:Устраивать бунты?
НЕВОЗМОЖНО.... в силу того, что этим людям запрещены всякие встречи, свидания и т.д. - их содержанием вообще никто не интересуется.. никаких дорог, грузов и т.д....поэтому сотрудники особых колоний могут делать вообще все что хочешь и никак это не выплывет. ВООБЩЕ НИКАК.. т.е. полнейший тупик. и так до конца дней.. НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ НИЧЕГО... даже садится на нары и лежать... только на табуретку или ходить.. Круче такого наказания - вообще трудно что-то придумать..
В этом мире слово "невозможно" - можно использовать только к законам физики, и то местами под вопросом.
Yuracx, подкуп, угрозы подельников семьям охранников (самим охранникам).
Малейшее неподчинение или кривой взгляд - пиз...ят так что потом даже думать о чем то тяжело.
Это Вы писали про гуманность и цивилизованное развитое общество?
Уж в чем наше государство нельзя обвинять, так это в халатности при содержании заключенных, особенно в строгом режиме. Почитайте статью http://news.[censored]/society/274052.html или если не верите, организуйте себе промо-тур до 15 суток за несанкционированный пикет. Все сомнения развеются в первый же день. Это в американских боевиках легко убежать из тюрьмы, у нас все гораздо прозаичнее.
Что касается финансовой стороны - если только в этом вопрос, то почему бы не сделать содрежание пожизненников платным за счет добровольных пожертвований. Нет пожертвований - нет еды. Кто не хочет платить за содержание преступников, по умолчанию не платит.
Zefon:Это Вы писали про гуманность и цивилизованное развитое общество?
по сравнению с пулев затылок - это ОЧЕНЬ гуманно...
Zefon:подкуп, угрозы подельников семьям охранников (самим охранникам).
угрозы могут быть только если человек выйдет.. а там - пожизненно-заключенные... угрозы семьям - тоже НЕВОЗМОЖНО, т.к. с воли вообще никак не узнаешь ничего. а тем более ФИО охранника, который насолил... А угрожать начальнику тюрьмы, чтобы тот сдал все "явки" - так это даже смешнее петросяна...
Maks:Что касается финансовой стороны - если только в этом вопрос, то почему бы не сделать содрежание пожизненников платным за счет добровольных пожертвований. Нет пожертвований - нет еды. Кто не хочет платить за содержание преступников, по умолчанию не платит.
Я несколько страничек назад предлагал подобную схему, но ее чего-то никто не поддержал.
Угроза обществу - заминировать общественное место, школу, детский сад, метро и выставить ультиматум, что бы кого-то выпустили.
Zefon:Угроза обществу - заминировать общественное место, школу, детский сад, метро и выставить ультиматум, что бы кого-то выпустили.
Zefon, ну.. даже если атомную бомбу создать...в космос ее запустить.. и пульт в землю закопать....и этим шантажировать государство - все равно шансов - 0,1%... это я оставил на то что просто не завалят и жив останетесь... а потом - ПЗ
Maks:Что касается финансовой стороны - если только в этом вопрос, то почему бы не сделать содрежание пожизненников платным за счет добровольных пожертвований. Нет пожертвований - нет еды. Кто не хочет платить за содержание преступников, по умолчанию не платит.
все дело в том, что мы же отдельной строкой не платим за это.. при формировании бюджета - отдельной строкой выводится цифра для всего ДИН РБ.. а они уже распределяют по тюрьмам.. т.е. даже в тюрьме Жодино, есть отдельный бюджет на содержание ПЗ-шников...
То есть потенциальная смерт еще 100 человек из-за того, что Ваш смертник сейчас сидит живой в камере, Вас не особо волнует?
Первый раз государство не выполнило условия - рванули вокзал - 100 трупов. На второй раз прислушаются.