Ответить
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 18 июня 2010 11:51
    Devil inc.:

    ...сознательно уменьшать количество удовольствий в жизни ...ИМХО,глупо.

    Согласен. Такой подход - насилие.

    А если избавление от такой зависимости произойдет естественным путем, без насилия?

  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 18 июня 2010 11:54
    Devil inc.:

    Жизнь - наслаждение.

    Вы не находите?

    не согласен. Жихнь с удовольствием--наслаждение, в противном случае всего лишь существование или даже пытка.

    Если жизнь - наслаждение, то это нечто большее, чем просто удовольствие.

    Не так ли?

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 18 июня 2010 13:19

    Если жизнь - наслаждение,

    жизнь сама по себе наслаждением быть не может. это вам легко докажут люди, жизнь которых является пыткой. Наслаждаются не жизнью, а ее проявлениями. вот именно их вы и предлагаете урезать.

    А если избавление от такой зависимости произойдет естественным путем, без насилия?

    а это как? перестанет нравиться шашлык?станет пртивно лежать в горячей воде?

    Спаси и заземли!
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 18 июня 2010 15:00
    Devil inc.:

    Если жизнь - наслаждение,

    жизнь сама по себе наслаждением быть не может. это вам легко докажут люди, жизнь которых является пыткой.

    Кто их пытает?

    Наслаждаются не жизнью, а ее проявлениями.

    Разве жизнь чем-либо отличается от проявления?

    ...вот именно их вы и предлагаете урезать.

    Это и не предлагалось: разве можно урезать проявление? Это равносильно ликвидации самой жизни.

    а это как? перестанет нравиться шашлык?станет пртивно лежать в горячей воде?

    Это так: при отсутствии шашлыка, при отсутствии горячей воды и пр. не возникает страдание.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 18 июня 2010 15:30

    Кто их пытает?

    Ну к примеру ребята из Гестапо, раковая опухоль, НКВД в свое время тоже неплохо умело, я уж молчу про узкоспециализированных врачей. Да даже банальный инвали в странах с неразвитой соцзащитой. Человек жив, но его жизнь--никак не наслаждение.

    Разве жизнь чем-либо отличается от проявления?

    Разве общее чем-то отличается от частного?

    Это и не предлагалось: разве можно урезать проявление? Это равносильно ликвидации самой жизни.

    отнюдь.

    Это так: при отсутствии шашлыка, при отсутствии горячей воды и пр. не возникает страдание.

    У меня их отсутствие страданий не вызывает, их наличие вызывает радость. Хотя нет,когда горячей воды нет совсем--страдаю:)

    Спаси и заземли!
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 18 июня 2010 22:32

    Жизнь - наслаждение.

    Согласен. Но это не повод ее продлевать. Все хорошо в меру. Даже наслаждения.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2010 14:01
    Devil inc.:

    Ну к примеру ребята из Гестапо, раковая опухоль, НКВД в свое время тоже неплохо умело, я уж молчу про узкоспециализированных врачей.

    Это - крайность. Хотя и в таких случаях жизнь есть.

    Вас сейчас, надеюсь, не пытают? :)

    Да даже банальный инвали в странах с неразвитой соцзащитой. Человек жив, но его жизнь--никак не наслаждение.

    Ограничения не устраняют самой жизни. Она продолжается. Принятие таких ограничений устраняет страдание.

    Разве общее чем-то отличается от частного?

    Жизнь и ее проявление - неразделимы: само по себе проявление не может существовать.

    У меня их отсутствие страданий не вызывает, их наличие вызывает радость. Хотя нет,когда горячей воды нет совсем--страдаю:)

    Вызовет ли у Вас страдание отказ от любимого блюда на месяц?

    Проведите эксперимент. :)

  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2010 14:03
    Oblivion:

    Жизнь - наслаждение.

    Согласен. Но это не повод ее продлевать. Все хорошо в меру. Даже наслаждения.

    Каждый сам себе выбирает меру.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 21 июня 2010 14:14

    Это - крайность. Хотя и в таких случаях жизнь есть.

    Крайность. Жизнь есть--вот удовльствие ли она? нет. следовательно, сам факт жизни удовольствием не является.

    Ограничения не устраняют самой жизни. Она продолжается. Принятие таких ограничений устраняет страдание.

    То есть если ты смирился, то и не болит как-бы?:)

    Жизнь и ее проявление - неразделимы: само по себе проявление не может существовать.

    не может, но это не придает самому процессу жизни статус вечного счастья и блага. Иначе отчего люди о смерти порой молят?

    Вызовет ли у Вас страдание отказ от любимого блюда на месяц?

    Проведите эксперимент.

    Не вызовет, я его реже ем и без экспериментов.

    Спаси и заземли!
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2010 15:09
    Devil inc.:

    Крайность. Жизнь есть--вот удовльствие ли она? нет. следовательно, сам факт жизни удовольствием не является.

    Прежде, чем продолжить обсуждение, надо выяснить, что такое жизнь. Иначе будет возникать непонимание.

    Что такое, по-Вашему, жизнь?

    P.S. Напомню, что обсуждаемая тема - оффтоп.

    Не вызовет, я его реже ем и без экспериментов.

    У Вас есть любимое блюдо, которым Вы часто питаетесь? Если да, то откажитесь от него на месяц.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 21 июня 2010 15:37

    nespac, я про биологический аспект, не более. Ведь именно его вы стараетесь продлить сыромоноедением(не такой уж и фотоп)

    У Вас есть любимое блюдо, которым Вы часто питаетесь? Если да, то откажитесь от него на месяц.

    нет такого, предпочитаю разнообразие

    Спаси и заземли!
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2010 16:38
    Devil inc.:

    я про биологический аспект, не более. Ведь именно его вы стараетесь продлить сыромоноедением...

    Я не стараюсь. Так получилось.

    ...предпочитаю разнообразие

    Тогда перейдите к однообразию. :)

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 21 июня 2010 16:50

    nespac, бывало такое, питался макаронами и пельменями месяцами. Страданий не вызывало.

    Но предположим даже наличие зависимости--чем это плохо?

    Спаси и заземли!
  • nespac Junior Member
    офлайн
    nespac Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #270153

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2010 17:44
    Devil inc.:

    Но предположим даже наличие зависимости--чем это плохо?

    Если человеку не дать то, от чего он зависит, наступает страдание.

    Чем большая зависимость от чего-то, тем большая неудовлетворенность при неполучении "чего-то" и тем большее страдание.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 21 июня 2010 20:39

    nespac, да Вы буддист, батенька. Но если Вы думаете, что оказавшись от мяса избавитесь от страдания, то сильно заблуждаетесь. Вот Вы лично не страдаете от того факта, что сильно свою жизнь не удлинните?

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 21 июня 2010 23:08

    nespac,

    Если человеку не дать то, от чего он зависит, наступает страдание.

    Голод, к примеру, знаем. ну и что?главное ведь получать своевременно, тем более что любимое блюдо всегда легко подменяется новым не менее вкусным.

    Спаси и заземли!
  • malek Senior Member
    офлайн
    malek Senior Member

    1974

    20 лет на сайте
    пользователь #22716

    Профиль
    Написать сообщение

    1974
    # 21 июня 2010 23:15

    кстати,практикующие голодание отмечают факт,что голод не так выглядит,каким вы его себе представляете :) я о том раздражении желудка,которое ошибочно принимают за голод,тем самым приступая к забивке свинобака :)

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 21 июня 2010 23:28

    malek, это те, кто по паре недель не кушает? ну да, там уже начинается изменение сознания сродни наркотическому.

    Спаси и заземли!
  • malek Senior Member
    офлайн
    malek Senior Member

    1974

    20 лет на сайте
    пользователь #22716

    Профиль
    Написать сообщение

    1974
    # 22 июня 2010 00:30

    чтото я не понял связи очищения организма-наркотическое?

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 22 июня 2010 08:34

    malek, а я не совсем про очищение. Просто с голоданием в кровь из расщепляемой жировой ткани кроме питательных веществ идет куча всякой дряни(да-да, той, от которой и чистяться), а поскольку кровь у человека одна, эта дрян весьма неплохо попадает и в мозг. Или вы думаете от голодания человек душой воспаряет без физиологии?:)

    Спаси и заземли!