Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19100

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19100
    # 24 декабря 2008 20:58 Редактировалось tut, 1 раз.

    архивы

    P.S. Просьба не отклоняться от темы! :znaika:

    tut

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 января 2009 18:03
    ejboy:


    Так вот возвращаясь к нашим баранам, вы audiofil, мне про государство свой вижн расскажите...

    А что Вам в рамках ограничений ветки в наездах на упомянутое хочецца узнать в свете сабжа?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 13 января 2009 18:05
    audiofil:

    ejboy (цитата):

    Так вот возвращаясь к нашим баранам, вы audiofil, мне про государство свой вижн расскажите...

    А что Вам в рамках ограничений ветки в наездах на упомянутое хочецца узнать в свете сабжа?

    Поверьте, ни коим образом, не хотел ВАС оскорбить, это я фигурально выражался. Имелось в виду - возвращаясь к вопросу ;) Ну я уточнил в предыдущем вопросе, роль государства есть по Вашему мнению, что мы щаз имеем 2000 при средней зп в 500??? Или мы в Токио живем, что надо небаскребы уячить, когда за кольцевой гектары пустуют?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 января 2009 18:14
    ejboy:


    Ну я уточнил в предыдущем вопросе, роль государства есть по Вашему мнению, что мы щаз имеем 2000 при средней зп в 500??? Или мы в Токио живем, что надо небаскребы уячить, когда за кольцевой гектары пустуют?

    Отсутствие действенного антимонопольного законодательства и контроля.

    Отсутствие судебной системы как независимого арбитра и пресекателя нарушения законов страны (я и сам иск подал бы без антимонопольного комитета)

    Высокие доходы офиц. строителей и производителей стройм-лов как источник налоговых поступлений.

    Запутанность законодательства и замороченность процедуры строительства где это надо и где это смехотворно

    и тд

    и тп

    РН болен теми же болезнями, что и любая др. сфера бизнеса в стране - запутанность, желание чиновников кормиться, высокие риски ввиду затемненности рынка и тп.

    Вторички это касается в меньшей степени, но тем не менее - много лет инфа от кадастрового аг-ва была сов. закрытой, хотя гос-во могло и обязано было ее не просто рассекретить - регулярно публиковать в массовых газетах. Тогда надуть пузырь или хапун учинить - много труднее, если вообще реально.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 13 января 2009 18:17

    audiofil,

    РН болен теми же болезнями, что и любая др. сфера бизнеса в стране - запутанность, желание чиновников кормиться, высокие риски ввиду затемненности рынка и тп.

    Вот мы и подошли к вопросу о том, а действуют ли экономические законы в других сферах нашей замечательной страны? Нет, разумеется они действуют, но уж очень скрытно и неявно ;) Так что аргумент - увеличение предложения - цены вниз, не более чем аксиома!!! А есть еще разные аксиоматики, например в геометрии Лобачевского параллельные прямые могут пересекаться.

    Это я не к тому, что будет рост, а к тому, что дно никто не знает, и думайте сами, решайте сами, брать щаз или подождать и сколько ждать и будет ли бабло на тот момент... А вдруг амеро и т.д. и т.п.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 13 января 2009 21:23
    kitnamore:


    marffa,

    Значит марфа за то, что

    2000 \ 500 в 2008ом это лучше, чем

    2002 - 350 / 189,2 ?

    в 2008 метр в 4 раза дороже зарплаты, а в 2002 - в 3,5 раза дороже,

    т.е. жилье одинаково недоступно что тогда, что сейчас.

    не хочу чтобы зарплата стала 100$.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 13 января 2009 21:39
    marffa:

    kitnamore (цитата):

    marffa,

    Значит марфа за то, что

    2000 \ 500 в 2008ом это лучше, чем

    2002 - 350 / 189,2 ?

    в 2008 метр в 4 раза дороже зарплаты, а в 2002 - в 3,5 раза дороже,

    т.е. жилье одинаково недоступно что тогда, что сейчас.

    не хочу чтобы зарплата стала 100$.

    marffa, вы неправильно "не хотите", надо чтобы у других стала 100, а у вас 1000 - тогда все будет кул! Но есть альтернативный вариант, надо чтобы у всех стала 2000, вот тогда мы заживем, но возможно ли это?

    А то что же: один в семи комнатах расселился

    штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

  • 2x2 Клуб друзей МТС
    офлайн
    2x2 Клуб друзей МТС

    1475

    22 года на сайте
    пользователь #2655

    Профиль
    Написать сообщение

    1475
    # 13 января 2009 21:52

    Мне нравяться эти "эксперты": http://www.priorbank.by/default.aspx?item=r/news/biz&news=39639

    Распечатка этой ссылки:

    В Беларуси ступенчатая девальвация белорусского рубля инициирует падение цен на недвижимость на 20-25 процентов

    В Беларуси ступенчатая девальвация белорусского рубля, по мнению профильных экспертов, инициирует в ближайшее время снижение цен на недвижимость и аренду /включая сектор коммерческой недвижимости/, как минимум, на 20-25 процентов. По состоянию на 11 января 2009 г средняя цена предложения на вторичном рынке жилья Минска снизилась до 1892 долл за 1 кв м, что ниже среднего уровня цен в мае 2007 г - 1901 долл /по данным аналитического центра Realt.by/.

    «Более того, если сравнивать не цены предложения, а цены фактических сделок, то ситуация и вовсе может выглядеть удручающей, ведь сегодня разрыв между декларируемой ценой и реальной ценой продажи в ряде случаев достигает 17-20 процентов и выше», – добавил эксперт.

    Кроме того, давление на цены в сторону понижения оказывает заметное сокращение спроса и ужесточение кредитной политики банков. Сегодня процентные ставки по кредитам достигли предельных значений, значительно превышая потенциальную доходность от вложений в недвижимость. Никаких предпосылок, условий и факторов для возобновления роста цен в Беларуси сейчас нет.

    Согласно статистическим данным, наиболее дешево стоил 1 кв м в четырехкомнатных квартирах – 1802 долл /по данным на 11 января/. Для сравнения: однокомнатные квартиры – 1961 долл, двухкомнатные – 1881 долл и трехкомнатные – 1856 долл.

    В свою очередь, средняя цена однокомнатной квартиры, по данным на 11 января 2009 г, составила 67,8 тыс долл /минимальная цена 23 тыс долл, максимальная 212 тыс долл/. Средняя цена двухкомнатной квартиры – 96,6 тыс долл /минимальная цена 30 тыс долл, максимальная 550 тыс долл/. Средняя цена трехкомнатной квартиры – 130 тыс долл /минимальная цена 37 тыс долл, максимальная 1317 тыс долл/. Средняя цена четырехкомнатной квартиры – 156,3 тыс долл /минимальная цена 57 тыс долл, максимальная 830 тыс долл/.

    Квартиры в новостройках Минска предлагаются по коммерческим ценам от 1300 долл до 2600 долл за 1 кв м. Некоторые застройщики чтобы рассчитаться с банками делают скидки сразу на 200-550 долл за 1 кв м. «Предлагайте свою цену!» – самый популярный слоган минских девелоперов в декабре 2008 г – январе 2009 г.

    По мнению профильных экспертов, складывающаяся ситуация может спровоцировать обвальное падение цен на рынке недвижимости и рынке аренды /включая сектор коммерческой недвижимости/ ввиду заметного сокращения спроса. А это, в свою очередь, может полностью дезориентировать всех участников рынка: зачем покупать актив, который завтра будет стоить заметно дешевле, чем сегодня.

    Причем, речь в данном случае идет как о первичном, так и о вторичном сегментах рынка. Больше всего могут пострадать риелторские компании и застройщики, где возможны даже сокращения персонала. Хотя, с другой стороны, себестоимость квадратного метра жилья в следующем году может снизиться на 20-25 проц, в первую очередь, из-за снижения цен на строительные материалы, топливо и др.

    Ситуация на мировых рынках недвижимости также продолжает стремительно ухудшаться. Так, индекс цен на жилье S&P/Case-Shiller в США в октябре 2008 г снизился на 2,1 проц по сравнению с предыдущим месяцем и на 19,1 проц по сравнению с октябрем 2007 г. При этом эксперты и аналитики хором прогнозируют дальнейшее падение цен на американском и европейском рынках недвижимости.

    ПРАЙМ-ТАСС

  • mazdaj Senior Member
    офлайн
    mazdaj Senior Member

    2159

    18 лет на сайте
    пользователь #52318

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 13 января 2009 22:21
    marffa:

    kitnamore (цитата):

    marffa,

    Значит марфа за то, что

    2000 \ 500 в 2008ом это лучше, чем

    2002 - 350 / 189,2 ?

    в 2008 метр в 4 раза дороже зарплаты, а в 2002 - в 3,5 раза дороже,

    т.е. жилье одинаково недоступно что тогда, что сейчас.

    не хочу чтобы зарплата стала 100$.

    а как это у вас получилось?:conf: я думал что 350:189,2=1,84.... это мне калькулятор мой подсказал.

  • SergeyAksuchenko Senior Member
    офлайн
    SergeyAksuchenko Senior Member

    1134

    23 года на сайте
    пользователь #379

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 13 января 2009 22:29

    mazdaj, внимательнее надо, там ЗП в тыс. рублей написана

  • mazdaj Senior Member
    офлайн
    mazdaj Senior Member

    2159

    18 лет на сайте
    пользователь #52318

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 13 января 2009 22:35
    SergeyAksuchenko:

    mazdaj, внимательнее надо, там ЗП в тыс. рублей написана

    сорри, не углядел:shuffle:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3001

    22 года на сайте
    пользователь #3546

    Профиль

    3001
    # 14 января 2009 03:36


    Москву задешево не возьмешь

    Прогнозы падения цен на московскую недвижимость сильно преувеличены, считает мэр столицы Юрий Лужков. Жилье дешеветь не будет, убеждают власти

    школоте не понять
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    532

    15 лет на сайте
    пользователь #154543

    Профиль

    532
    # 14 января 2009 04:26

    Нічога не зразумеў? Так дзе купіць "доступное жильё"?

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27912

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27912
    # 14 января 2009 08:26

    marffa,

    189,2 тысячи - это в начале года 120 долларов. Курс 1580. А средняя цена метра в начале года была намного меньше 350. Ибо хапун 2002го начала с лета. Я тогда как раз покупал трешку, так каждый месяц добавлял к цене 10%.

    Да, можно согласиться с тем, что в 100 у.е. не такая уж и зарплата в нынешние времена, только забываете, что в 2002ом за среднюю зарплату можно было снять 2-3 однушки, спокойно себе жить, т.к. продукты, и общий уровень цен был раз в 5 меньше на все.

    Так вот, тогда себе могли позволить жилье больше людей, чем сейчас. Это хапун 2002го года и подтверждает.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 14 января 2009 10:04

    **********************

    Dmitriy Golubev не призываю никого покупать сейчас, согласен цены еще упадут. но в отличии от вас смотрю на это с грустью, и даже страхом. В конце концов важно не то сколько стоит квартира, а общий уровень жизни. Объясните мне что вы будуте делать с квартирой купленной по 300$, если при этом банально не будут топить, или подавать воду/свет/газ? А если цена упадет до 300, то думаю такой сценарий очень, очень вероятный...

    ***********************

    В Минске жить стало намного круче чем в прибалтике. ДРУГ ПРИЕХАЛ ИЗ ЛИТВЫ - (НА ПМЖ!!!!), говорит в РБ намного круче и стабильнее, чем в Литве. Он сам из города где АЭС скоро закрывать будут. Однуха стоит в районе 70-75 килобаксов. Ипотечные кредиты на 40 лет по 600 уе в месяц, финкризис многие теряют работу, просто оставляют недоплаченные квартиры и валят кто куда. Так что у нас все не так плохо.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 января 2009 10:05 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Ah:

    Цитата:

    Москву задешево не возьмешь

    Прогнозы падения цен на московскую недвижимость сильно преувеличены, считает мэр столицы Юрий Лужков. Жилье дешеветь не будет, убеждают власти

    Халва-халва....... :D

    Осталось вспомнить, кто такая Батурина, кем она приходится лужку и станет понятно, почему в стройный хор риэлторофф/АН вплетается и его убедительный голос :D:D Опять-таки -- только голос. А деньги мосмэрия покупая жилье для нужд города у застройщиков, платит совсем иные - поинтересуйтеся на профильных сайтах и оцените глубину уже падения ценника в Москве.

    У нас ситуевина иная - в первую очередь потому, что нет денег у города и государства для поддержки своих путем скупки избытка предложения (хотя бы на первичке). А уж у населения желания его скупать нет давновато (поболее годика) да и с финансами - не лутше, а хуже становиццо.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Bezanson Member
    офлайн
    Bezanson Member

    205

    18 лет на сайте
    пользователь #60381

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 14 января 2009 10:06

    Да здесь ваще круто нафик....в Прибалтике плохо...в Германи ваапсче работать надо...а здесь крызиса нет..

    Поэтому две пиццот и неипет...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 января 2009 10:09
    krukru:

    В Минске жить стало намного круче чем в прибалтике. ДРУГ ПРИЕХАЛ ИЗ ЛИТВЫ - (НА ПМЖ!!!!), говорит в РБ намного круче и стабильнее, чем в Литве. Он сам из города где АЭС скоро закрывать будут. Однуха стоит в районе 70-75 килобаксов. Ипотечные кредиты на 40 лет по 600 уе в месяц, финкризис многие теряют работу, просто оставляют недоплаченные квартиры и валят кто куда. Так что у нас все не так плохо.

    Если другому исчо хуже чем мне - это повод для оптимизьма? Или повод задуматься над словами тех, кто считает, что в вползании в кризис мы просто отстаем от мира и соседей, да и реагируем на него неадекватно, что его только усугубит?

    ПС В Сомали исчо хуже, чем в Литве. :cry: И что - вторичка в Минске от этого станет востребованнее чем полгода назад? Или кредит платить будет легче от осознания, что в Африке от голода мрут миллионы людей?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24034

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24034
    # 14 января 2009 10:20

    Bezanson,

    Поэтому две пиццот и неипет...

    задолбали идиоты.

    kitnamore,

    Да, можно согласиться с тем, что в 100 у.е. не такая уж и зарплата в нынешние времена, только забываете, что в 2002ом за среднюю зарплату можно было снять 2-3 однушки, спокойно себе жить, т.к. продукты, и общий уровень цен был раз в 5 меньше на все.

    ну вот китнаморе стал вспоминать старые добрые времена, когда у всех было 100 баксов, а у него наверное 1000, и он считал себя олигархом еще больше чем щас. Признайся, хочется ведь, чтобы другим было хуже, да? Чтобы зарплаты у "быдла" и "колхозанов" были опять по 50 баксов, они большего не заслуживают...

    Так вот, тогда себе могли позволить жилье больше людей, чем сейчас. Это хапун 2002го года и подтверждает.

    а что подтверждает хапун 2006?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 8916 (17 января 2009 10:29)
    Основание: 2.9.8

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    643

    17 лет на сайте
    пользователь #103265

    Профиль

    643
    # 14 января 2009 10:30

    а что подтверждает хапун 2006?

    хапун 2006 имел основой веру людей в светлое социалистическое будущее, если хотите, и стабильность банковской системы.

    от каждого - по наивности; каждому - по жадности
  • Bezanson Member
    офлайн
    Bezanson Member

    205

    18 лет на сайте
    пользователь #60381

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 14 января 2009 10:32
    Бабаджон:

    Цитата:

    а что подтверждает хапун 2006?хапун 2006 имел основой веру людей в светлое социалистическое будущее, если хотите, и стабильность банковской системы.

    Неужели на этой части света где откатная система ведения дел и коррупция перешагнувшая все мыслимые пределы, полная безнравственность и вымирание нации осталась вера и надежда? не замечал....

Тема закрыта