Ответить
  • Folus Senior Member
    офлайн
    Folus Senior Member

    2374

    10 лет на сайте
    пользователь #1044619

    Профиль
    Написать сообщение

    2374
    # 5 октября 2023 21:22 Редактировалось Folus, 3 раз(а).
    NeTankist-72:

    Отличный прибор. Пользуюсь таким.

    Вот, хотелось бы увидеть этот прибор в действии. ну хотя бы видео какое то, как данный прибор действует и какой результат! :beer:

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8789

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 6 октября 2023 04:58
    Folus:

    Тогда зачем вам эквалайзер и прибор???

    доставлять чувство радости от обладания)

  • NeTankist-72 Member
    офлайн
    NeTankist-72 Member

    117

    4 года на сайте
    пользователь #2970243

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 6 октября 2023 07:05 Редактировалось NeTankist-72, 1 раз.
    Folus:

    NeTankist-72:

    Отличный прибор. Пользуюсь таким.

    Вот, хотелось бы увидеть этот прибор в действии. ну хотя бы видео какое то, а так, вижу эквалайзер ,по нулям, и заявления, не Ваше, но тем не менее - Прикупил себе такой, правда пока даже и не изучал, как он работает. Но с учётом того, что и эквалайзер так же не включён в тракт воспроизведения, это нормально Тогда зачем вам эквалайзер и прибор??? :o Поэтому хотелось бы получить внятный ответ как данный прибор действует и какой результат! :beer:

    На фото эквалайзер в исходном перед настройкой положении. Это вполне очевидно)) Алгоритм работы рутинный и не сложный. Снять видео целью не задавился. Результат по итогу виден здесь.

    NeTankist-72
  • Patrick25 Member
    офлайн
    Patrick25 Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1585108

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 6 октября 2023 10:04 Редактировалось Patrick25, 2 раз(а).

    Оживился немного форум. Это хорошо :super:
    NeTankist-72, еще раз респект за подход и за систему. Согласен с Folus - хотелось бы узнать впечатления от использования в ваших условиях. Сам задумывался о таком, но в мою стойку нужно будет искать Technics sh-ge100 (хоть в этой серии уже не было эквалайзера строго говоря), а это сейчас ооочень редкое и недешёвое удовольствие. Может со временем. Так вот. Завсегдатаи форума наверное помнят нашу с Вадимом тягу к экспериментам. Отсюда вопрос: теоретически (!) Подчёркиваю - это только в теории. Разные колонки с ПРИМЕРНО ОДИНАКОВЫМ ЧАСТОТНЫМ ДИАПАЗОНОМ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ (почему именно примерно одинаковым? потому, что если АС просто не в состоянии воспроизвести всё, что ниже 40Гц скажем, а другая пара может, то никаким эквалайзером их и не "вытянуть) должны звучать НЕОТЛИЧИМО друг от друга после индивидуальной подстройки для конкретного помещения. Повторюсь - это только теория. Кто что думает по этому поводу?

  • NeTankist-72 Member
    офлайн
    NeTankist-72 Member

    117

    4 года на сайте
    пользователь #2970243

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 6 октября 2023 11:19

    Состав аудиосистемы на фото. Комната - 40 квадратных метров, при строительстве выполнена глубокая аудиоподготовка.. Место для прослушивания в вершине равнобедренного треугольника со сторонами 3 метра. Эквалайзер выполняет функцию тонкой настройки системы под помещение. Без анализатора звука качественная настройка эквалайзера невозможна. Для начала работы желательно изучить мануал, если возникнут вопросы, задавайте, отвечу. Если кому

    нужен мануал, могу здесь выложить.

    NeTankist-72
  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8789

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 7 октября 2023 21:44
    NeTankist-72:

    Результат по итогу виден здесь.

    а на слух нравится?
    из личного опыта скажу что мало кому нравится правильный звук))
    народ предпочитает задирать веха и низы при почти проваленной середине, примерно как на фото

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28687

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28687
    # 7 октября 2023 22:38
    booker:

    из личного опыта скажу что мало кому нравится правильный звук))

    Так мы ещё и субъективно воспринимаем АЧХ в зависимости от уровня громкости.
    А правильный звук.... вот например, у пианино он не может быть слишком тихим и слишком громким, а какой правильный звук у электрогитары :D если после неё всё одно идёт обработка всякими там примочками?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8789

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 7 октября 2023 23:03
    КляйненЕнотен:

    а какой правильный звук у электрогитары если после неё всё одно идёт обработка всякими там примочками?

    тот, которым его слышал режиссер перед записью на мастер-ленту
    когда у меня возникают сомнения в "правильности" звука, а это бывает очень редко и только после глобальных изменений, я обычно надеваю наушники, которым точно эквалайзер не нужен, и убеждаюсь что с системой все в порядке))

  • Folus Senior Member
    офлайн
    Folus Senior Member

    2374

    10 лет на сайте
    пользователь #1044619

    Профиль
    Написать сообщение

    2374
    # 8 октября 2023 00:06

    Наушники. конечно хорошая штука, Но, не имею их, и стараюсь слушать в открытом объеме, это большая разница! Так и был мой вопрос NeTankist-72 по сути - он отрегулировал все по приборам - а как звук - нравиться???? ответа не было, однако! Просто - Без анализатора звука качественная настройка эквалайзера невозможна. Просто хотелось бы получить ответ. что. конкретно дала эта настройка и реально это повлияло на конечный звук??

  • Patrick25 Member
    офлайн
    Patrick25 Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1585108

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 8 октября 2023 11:10 Редактировалось Patrick25, 3 раз(а).

    КляйненЕнотен, видимо вы так и не поняли назначение эвалайзера. Здесь субъективное восприятие совершенно ни при чем. "Правильный звук", как вы пишите, в данном контексте, это то, КАК ЗАПИСАНО НА НОСИТЕЛЕ. И задача аппаратуры HI-FI просто донести этот образ до слушателя без искажений (если быть точным - без слышимых искажений). Если с точки зрения компонентов - источник + усилитель, это давно решено, то со связкой "АС+КдП" все индивидуально в каждом конкретном случае. Ведь производитель не может предугадать какая комната у каждого потребителя. Имеет значение размер форма, материал стен и мебели в ней. К примеру какой-нибудь твердый материал - бетон, или стекло будет усиливать звучание высоких частот и наоборот. Комната и мебель - это своего рада эквалайзер. Только наоборот. И частоты, составляющие весь спектр искажаются самой комнатой. Поэтому умиляют рассуждения об искажениях в проводах и темброблоках.
    Громкая там электрогитара, с "примочками" она, или нет не имеет никакого значения. И двигая ползунки на приборе, вы не увеличиваете, или уменьшаете громкость какого-то конкретного инструмента. В противном случае над ползунками должны быть указаны не частоты, а названия инструментов 😁.
    С другой стороны, я абсолютно не против любителей слушать музыку "в директе" и "без искажений". Каждому свое, у каждого свой вкус, потребности и финансовые возможности. Я сам поступаю так же. Просто надо понимать, что "в директе" В ДАННОМ СЛУЧАЕ - это как раз и есть "с искажениями". Вот такая ирония судьбы. 😁

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 8 октября 2023 12:11

    Patrick25, Если коротко, то с помощью эквализации мы как раз и приводим звук к директу.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Patrick25 Member
    офлайн
    Patrick25 Member

    386

    9 лет на сайте
    пользователь #1585108

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 8 октября 2023 12:12

    Neadych, именно так :super:

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 8 октября 2023 13:33
    Patrick25:

    должны звучать НЕОТЛИЧИМО друг от друга после индивидуальной подстройки для конкретного помещения. Повторюсь - это только теория. Кто что думает по этому поводу?

    Отличия будут однозначно. Зависит и от материалов, и от конструкции, и от комплектующих......
    Если бы было одинаково, то выбирать не стоило бы. Покупай любые.......)

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    Patrick25:

    С другой стороны, я абсолютно не против любителей слушать музыку "в директе" и "без искажений". Каждому свое, у каждого свой вкус, потребности и финансовые возможности. Я сам поступаю так же. Просто надо понимать, что "в директе" В ДАННОМ СЛУЧАЕ - это как раз и есть "с искажениями". Вот такая ирония судьбы. 😁

    Не зря в усилителях есть темброблоки, и их отключение(директ). Скажу за себя. Некоторые записи, и с некоторых носителей, слушаю в директе, а некоторые подрегулирую тембрами. Когда чего то много, или мало(низких, или высоких)
    Но если запись сбалансированно звучит изначально, то только в директе. При включении темброблока, сразу слышится что то не то...))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 8 октября 2023 14:19

    мобиДик, Если стремиться к директу, то отличия должны быть минимальны на разных компонентах.
    Если стремиться к комфорту и вкусу, то конечно разница будет велика.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28687

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28687
    # 8 октября 2023 14:20
    Patrick25:

    КляйненЕнотен, видимо вы так и не поняли назначение эвалайзера.

    Это обычный регулятор АЧХ

    Patrick25:

    Здесь субъективное восприятие совершенно ни при чем.

    Я писал про субъективное восприятие не субъекта, а человеческого уха,

    Patrick25:

    И задача аппаратуры HI-FI просто донести этот образ до слушателя без искажений (если быть точным - без слышимых искажений)

    Посему, не хотите высокой точности задумки звукорежиссёра, значит громкость должна быть именно той, на которой всё это и сводилось. Изменили огромность, изменилась наше восприятия низких частот,

    Patrick25:

    Ведь производитель не может предугадать какая комната у каждого потребителя. Имеет значение размер форма, материал стен и мебели в ней. К примеру какой-нибудь твердый материал - бетон, или стекло будет усиливать звучание высоких частот и наоборот. Комната и мебель - это своего рада эквалайзер

    Совершенно верно, только вот для очень тихой громкости, это одна настройка эквалайзера, а для очень большой, уже другая

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3899

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3899
    # 8 октября 2023 14:37

    КляйненЕнотен, Существуют стандарты уровней, долговременных и пиковых, от них и следует плясать, а не от слишком тихо и слишком громко.

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28687

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28687
    # 8 октября 2023 14:53
    Neadych:

    а не от слишком тихо и слишком громко.

    это просто пример, где разница максимально заметна, гак при одной и той же АЧХ сигналы мы по разному воспринимаем тембральную окраску

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3435

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 8 октября 2023 15:14
    Neadych:

    мобиДик, Если стремиться к директу, то отличия должны быть минимальны на разных компонентах.
    Если стремиться к комфорту и вкусу, то конечно разница будет велика.

    Нафига мне к чему то стремиться? Мне нужно чтоб мне нравилось.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 9 октября 2023 08:50
    NeTankist-72:

    нужен мануал, могу здесь выложить.

    Интересней было бы глянуть АЧХ. Одна колонка, две, две + саб. С привязкой к уровню давления.

    Предложения, плиз, в личку.
  • NeTankist-72 Member
    офлайн
    NeTankist-72 Member

    117

    4 года на сайте
    пользователь #2970243

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 9 октября 2023 12:24

    Ещё раз. Эквалайзер в первую очередь предназначен не для украшения звука, а для подстройки звучания АС в вашем реальном помещении, которое может обладать абсолютно непредсказуемыми резонансами и негативно влиять на звук. Эквалайзер может уменьшить паразитные резонансы помещения, компенсировать вынуждено не правильное расположение АС и ушей. И, как говорил выше, важна правильная настройка этого девайса не «на глазок», а с помощью звукового анализатора. В более современных эквалайзерах имеется встроенный штатный анализатор, ну а для моего Technics sh-8065 по мануалу рекомендуется анализатор звука sh-8000, чем я и пользуюсь. Подкрашивать звук эквалайзер тоже может, делать его басовитым или наоборот более звонким, это на предпочтение слушателя и не главное, а просто сопутствующее.

    NeTankist-72