Жалобная книга Онлайнера 2.0

Marabu:

lonely_phantom,

Marabu, цитату в студию, где я говорила, что у нас все хорошо?

разумеется, вы не сказали, что у нас всё хорошо...
Но акцентировать внимание на бесплатности каких-то процедур (которые в нормальном мире стоят приличных денег, но при этом, как правило, оплачиваются страховкой, что делает их бесплатными) – это как-то не шибко умно, если вспомнить или попытаться разобраться, каким боком эта бесплатность вылезает народонаселению хрустального сосуда!

...сказать, что медицина в РБ - говно и в больницу лучше не попадать - это пздж чистой воды

так вот я скажу, что в наши больнички лучше не попадать!
Уже писал где-то здесь, как в 14-м году ни скорая, ни приёмное отделение, ни реанимация, ни стационар сочетанной травмы БСМП (привет глав. врач Ладутько!) не смогли диагностировать двойной перелом голени у матери после ДТП в течение 10 или 11 дней, пока я сам руками случайно не нащупал движущиеся под пальцами отломки костей, и не ткнул в них носом лечащего типа врача!

Это по вашему как, говорит что-то о качестве наших больничек в частности, и о качестве медицинского обслуживания в общем?!

Абсолютно нормальные у нас больницы и чего ныть , можете сами себя лечить или к бабкам ходите!

Marabu:

Но акцентировать внимание на бесплатности каких-то процедур (которые в нормальном мире стоят приличных денег, но при этом, как правило, оплачиваются страховкой, что делает их бесплатными)

Бесплатными? Вы в курсе, что за эту страховку платит либо работодатель, либо человек сам из собственного кармана? Ни в Европе, ни в США нет бесплатной страховки в полном ее понимании. Поэтому да - сначала заплати за страховку, потом она часть затрат покроет (может быть).
В РБ мы ничего не платим (да, списывается налогами, но буквально за это платить не надо).
И да, я уже как-то спрашивала на форуме - в какой стране Евросоюза или в США есть бесплатная стоматология? Я, например, платила стоматологам 2 раза в жизни - на проф.чистку и полировку зубов. Обычный стоматолог с пломбами, обычный пародонтолог с механическим снятием зубного камня - не плачу ни копейки.

Marabu:

Это по вашему как, говорит что-то о качестве наших больничек в частности, и о качестве медицинского обслуживания в общем?!

Это говорит о некомпетенции конкретных врачей на месте, а не о всей системе.

Marabu:

так вот я скажу, что в наши больнички лучше не попадать!

Не забудьте об этом себе напомнить, когда схватите аппендицин/инфаркт/инсульт.

Насчет Варшавы-Вены-Праги (что там именно остальное) -- сложно сказать. Но вот в США-Англии та же ортопедия почему-то "по страховке" не шибко популярна. Народ предпочитает на вывернутых с детства ногах десятилетиями ходить. И липомы в килограммы весом на руках отращивают (у нас их обычные хирурги удаляют, в амбулаторных условиях, до килограммов не донашивают). Но зато "вип-палаты"...

Татьяна246:

1. Выписали на 3 сутки.
2. Причем в любой день, хоть сразу после родов, можно было уйти.

3. Зато ребенку дали гражданство США. Может оно того и стоило.

1. Ну так и у нас так...
2. А что, у нас по-другому? Можно уйти. Разве что написать расписку о том, что ответственность берешь на себя. А тут у нашего населения руки крюками заворачиваются.
3. Ну если надо было именно это, то стоило.

lonely_phantom:

Но это сугубо потому, что главврач всех врачей разгоняет и там осталось работать "3 калеки" (емнип, 3 гинеколога осталось и 1 терапевт на смену). Но это снова не проблема системы, а проблема конкретного управленца

опять оксюморон

Ну что это ещё, если не проблема системы

Это как обвинять водителя троллейбуса в том, что у него отказали тормоза и он въехал в остановку. А то что нет финансирования, запчастей, толковых механиков, контроля и ответственности за выпуск в рейс неисправной техники, это не проблема системы. Можно конечно и начальника парка обвинить. А что он может, у него ни финансирования, ни квалифицированного персонала, ни запчастей, у него разнарядка, выпустить в рейс машину.
И это везде так, в любой сфере.

Avanturist, у нас директор предприятия застройщика сдал дома с кучей брака, долгами и банкротством, тут же уволился. Следующая его должность - зам начальника по надзору за строительством. Как вам степень абсурда. Но это конечно не проблема системы.

lonely_phantom:

Почему полгода? Из свежего:

Да меньше. Мне нужно побыстрее попасть к детскому стоматологу.
Всего лишь месяц ожидания. Запись на 9 июня

lonely_phantom,

Marabu:

Это по вашему как, говорит что-то о качестве наших больничек в частности, и о качестве медицинского обслуживания в общем?!

Это говорит о некомпетенции конкретных врачей на месте, а не о всей системе...

ага-ага!
Некомпетенция скорой, некомпетенция в приёмном, некомпетенция в реанимации (7 дней), некомпетенция в стационаре (3-4 дня) – не до хрена ли некомпетентных конкретных врачей во всех местах? И не это ли называется некомпетентной системой?! Банальный, мать его перелом голени, который руками пальпируется без всяких томографов/КТ/МРТ!

Я, например, платила стоматологам 2 раза в жизни - на проф. чистку и полировку зубов. Обычный стоматолог с пломбами, обычный пародонтолог с механическим снятием зубного камня - не плачу ни копейки

интересно, сколько той вашей жизни?...
Возможно, вам повезло начать ходить по зубным спецам, когда из распоследней районной стоматологии выкинули последнюю бормашину с верёвочным приводом. А я ещё застал те времена, когда разница между бесплатной и платной стоматологиями была архикосмической, как в плане оборудования, так и в плане применяемых материалов.

Вы в курсе, что за эту страховку платит либо работодатель, либо человек сам из собственного кармана? Ни в Европе, ни в США нет бесплатной страховки в полном ее понимании. Поэтому да - сначала заплати за страховку, потом она часть затрат покроет (может быть)

в курсе, в курсе...
Но вы опять воспринимаете буквально слово бесплатно!
Первый раз вы посчитали бесплатным наше замечательное медицинское обслуживание, хотя расплачиваемся мы за это типа обслуживание своими нищенскими зарплатами, качеством самого обслуживания (поинтересуйтесь нормативами времени приёма одного больного терапевтом) и ещё много чем другим...
Второй раз вы восприняли буквально бесплатной страховку, которая конечно же не абсолютно бесплатна. Но если соотнести расходы, которые понёс пациент по страховке, с расходами, которые он понёс бы без страховки, то становится понятным смысл, который я вкладывал в слово «бесплатно».

И да, там просто пойти и сдать "что захочешь" (как у нас, только плати) невозможно

странно, чой-та у нас бесплатно нельзя пойти и сдать "что захочешь"?

Marabu:

ага-ага!
1. Некомпетенция скорой, некомпетенция в приёмном, некомпетенция в реанимации (7 дней), некомпетенция в стационаре (3-4 дня) – не до хрена ли некомпетентных конкретных врачей во всех местах? И не это ли называется некомпетентной системой?! Банальный, мать его перелом голени, который руками пальпируется без всяких томографов/КТ/МРТ!

2. Возможно, вам повезло начать ходить по зубным спецам, когда из распоследней районной стоматологии выкинули последнюю бормашину с верёвочным приводом. А я ещё застал те времена, когда разница между бесплатной и платной стоматологиями была архикосмической, как в плане оборудования, так и в плане применяемых материалов.
3. (поинтересуйтесь нормативами времени приёма одного больного терапевтом) и ещё много чем другим...
Второй раз вы восприняли буквально бесплатной страховку, которая конечно же не абсолютно бесплатна. Но если соотнести расходы, которые понёс пациент по страховке, с расходами, которые он понёс бы без страховки, то становится понятным смысл, который я вкладывал в слово «бесплатно».

1. Знаете, на Дискавери есть целые циклы про героизм забугорных врачей, любовь родственников-знакомых-кого угодно, желание самого пациента выжить... Про трехсуточное накачивание больного менингитом морфием с выпиской домой я уже писала. Про "обнаружение" чумы через две недели после смерти первого пациента (между прочим, район гор -- крыс полно) только с помощью интерна-индуса, случайно забредшего в палату еще живого пациента, сами посмотрите. Равно и про то, как людей годами пинали именно потому, что "здоровые". И про то, как родственники-пациенты и т.д. сами начинали шуршать симптомы и фактически сами себе ставили диагноз, связывались с теми врачами, о которых были отзывы в интернете -- тоже можете посмотреть. Ну и про пинание месяцок-другой педиатрами новорожденных с несбиваемой температурой заодно... Разве что это подается именно как героизм-восхваление. А у нас реально готовы косяки кого угодно свалить на врачей, превращая их в ветеринаров.
2. Таки да, в платной медицине мне как-то три канала в "единице" умудрились запломбировать. Зато обслужи-и-и-или!
3. Терапевт виноват в том, что вот такие нормативы? Давайте их переведем на телефонное обслуживание.

Как то смешно читать про бесплатную медицину у нас, и подавать это как достижение
Все мы её оплачиваем из своего кармана ,в виде налогов