Ответить
  • Serro Senior Member
    офлайн
    Serro Senior Member

    32179

    21 год на сайте
    пользователь #14276

    Профиль
    Написать сообщение

    32179
    # 10 июля 2014 17:37
    BoRoG:

    фитосанитарный контроль есть и у нас.

    :trollface:

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    12802

    22 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    12802
    # 10 июля 2014 17:45
    BoRoG:

    Ну хотя бы потому что СВОИМИ же руками беларусы это и сделали? Я не понимаю этого! Это ж какое должно быть самоуважение у гражданина-рабочего, что он рукопопит только потому что президент не носит часы Луч.ИМХО даже если завтра АГЛ и весь кабинет министров оденется в ГУМе, то работники от этого рукопопить не перестанут. По мне так происходит из-за того, что у нас нету конкуренции на рынке труда.
    А сфера услуг...тут у меня к айтишникам никаких претензий, ну кроме разве что сутки стоять на границе готовы, а не площади против власти нет (гражданская позиция всё таки должна быть). Но та же сфера услуг... сколько претензий по качеству к СТО, к парикхмахерским, магазинам и тд. Что производство, что услуги...те же претензии по качеству.

    Я это говно не делаю - и не обязан потреблять. Конечно народ не перестанет - потому как никто из министров не переоденеться и не пересядет на джили со своих А8 лонг, Камри и прочего за 50 - 100 т евро.
    Я не имею претензий к той сфере услуг, чем пользуюсь - нахожу устраивающие меня услуги. Где косяки есть - там не пользуюсь или строчу жалобы, если сильно достанут.
    Сфера услуг и в европе не сильно приятная местами бывает - людей идеальных нигде нет.

  • Grinnie_Jax Senior Member
    офлайн
    Grinnie_Jax Senior Member

    14130

    18 лет на сайте
    пользователь #77281

    Профиль
    Написать сообщение

    14130
    # 10 июля 2014 17:47 Редактировалось Grinnie_Jax, 7 раз(а).

    Перечислю беларуские продукты, которые уважаю:

    1) Мороженое "Хладокомбината №2". Пробовал мороженое во многих странах Европы и Азии, но все не так... Возможно, на сегодня и испортились, хз, давно не пробовал. Но когда-то "Каштан", "Ваверка", "Эврика" просто рулили и разруливали.

    2) Белье "Милавица". Все знакомые девушки одобряют. "Serge" вроде как тоже неплохое.

    3) Светодиодная оптика - знаю, просто потому что работал в области. Не сами светодиоды, а лампы.

    4) Обувь "Марко", "Белвест", еще какие-то. Да, дизайн слабоват чаще всего, но умеют делать добротно в отличие от китайцев и россияк.

    5) Пельмени "Мясные подушечки", особенно грибные. Да, домашние вне конкуренции, но не всегда есть возможность и желание готовить 5 часов.

    6) Пиво временами (именно временами). Могу ошибаться, но на мой вкус "Аливария Дата-1864" может потягаться с лагерами из многих стран (да, да, в Чехии пиво ооо). Еще "Лидское" и "Речицкое" бывало временами неплохим, имхо...

    7) Молочная продукция плана кефира, сметаны, сырков. Одни из лучших, это точно.

    8 ) Шоколад "Идеал" когда-то был очень хорош, потом испортился немного. Временами "Коммунарка" и "Спартак" выдают достойный продукт, но это не стабильно.

    9) Автомобили БЕЛАЗ вроде как котируются в мире. МАЗ тоже способен выдать неплохой транспорт. Однако, ситуация крайне и крайне сложная, я знаю.

    10) Минеральная вода "Минск-4". Ну это на мое личное мнение, одна из лучших нейтральных минеральных вод. Пробовал много в Европе и Азии, говорю не просто так. Из питьевых у меня любимая испанская "Monte Pinos", но от "Минск-4" такое же удовольствие получаю.

    11) IT-продукты могут быть высокого качества, но чаще идут за рубеж.

    12) Минский метрополитен. Один из самых чистых, аккуратных, свежих внутри. Нейтральный дизайн, большинство станций со вкусом сделаны. Это я со знанием дела говорю. Возможно дизайн не настолько поражает воображение, как Стокгольмское метро, но сравните его с Нью-Йоркским и многими европейскими - так там помойка просто! Страшно войти. Московское метро - воняет мочой повсюду и темно как в подвале. Приводил иностранцев - удивлялись, как у нас круто в метро. Американец даже сказал, что "как-то не как в метро, все так аккуратно" :lol:

    13) Некоторые виды алкоголя плана перцовок, бальзамов. Но тут тоже не стабильно.

    14) Парфюмерия и косметика встречается очень достойная. Шампуни к примеру.

    15) Хлеб "Нарочанский", "Радзивиловский", "Бородинский" и другие есть. Великолепный продукт.

    16) Квас "Лидский" и некоторые другие. Отличный напиток.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Так что не надо ляля - многое у нас на отличном европейском уровне (особенно в сравнении с восточным соседом). И все это видят, почему-то, кроме нас. Надо ругать плохие продукты, но хорошие хвалить тоже надо. Дополняйте мой список, если знаете еще какие-то.

    P.S. Одна проблема меня сильно печалит - это то, что покупая наш продукт, нет гарантии, что он будет так же хорош как и вчера. Нестабильное качество от партии к партии. Вы сами, наверняка, замечали, что купив, к примеру, пиво после запуска нового сорта, - оно может быть вполне добротно сварено. А через месяц покупаешь его же - и уже пойло... Вот эта проблема убивает доверие.

    "Live in the Sunshine, Swim in the Sea, Drink the Wild Air." -Ralph Waldo Emerson
  • baklanius Senior Member
    офлайн
    baklanius Senior Member

    14159

    13 лет на сайте
    пользователь #504252

    Профиль
    Написать сообщение

    14159
    # 10 июля 2014 17:49
    BoRoG:

    Потому что фитосанитарный контроль есть и у нас.

    ой не смешите меня, фито санитраный контроль проходится на границе, то что делается на внутреннем рынке это вообще трэш(как бы работаю в этой сфере)

    И снова паровозы, колеса, дороги...
  • Serro Senior Member
    офлайн
    Serro Senior Member

    32179

    21 год на сайте
    пользователь #14276

    Профиль
    Написать сообщение

    32179
    # 10 июля 2014 17:50

    Щас Пулихова придет....

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 10 июля 2014 18:01
    Serro:

    Щас Пулихова придет....

    Был, выгнали.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • artemlight Member
    офлайн
    artemlight Member

    436

    13 лет на сайте
    пользователь #438986

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 10 июля 2014 18:11 Редактировалось artemlight, 1 раз.

    ............

  • AngelaPitt Senior Member
    офлайн
    AngelaPitt Senior Member

    26251

    13 лет на сайте
    пользователь #451509

    Профиль
    Написать сообщение

    26251
    # 10 июля 2014 18:13
    artemlight:

    Если президент купит пиджак Коминтерн - это самая охренительная реклама Коминтерну, которую будет видно каждый день по всем телеканалам. Даже Путин в России на ладакалине катался. А нашему западло всякий фуфел мерять, пускай другие хавают.

    так то наш Президент костюмы отечественного производства носит :roll:

    -
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 10 июля 2014 18:21
    AngelaPitt:

    artemlight:

    Если президент купит пиджак Коминтерн - это самая охренительная реклама Коминтерну, которую будет видно каждый день по всем телеканалам. Даже Путин в России на ладакалине катался. А нашему западло всякий фуфел мерять, пускай другие хавают.

    так то наш Президент костюмы отечественного производства носит :roll:

    В ателье УДП шьет, кстати всем там можно обслуживаться.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • BoRoG Senior Member
    офлайн
    BoRoG Senior Member

    834

    12 лет на сайте
    пользователь #595642

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 10 июля 2014 18:25
    Daimos:

    BoRoG:

    Ну хотя бы потому что СВОИМИ же руками беларусы это и сделали? Я не понимаю этого! Это ж какое должно быть самоуважение у гражданина-рабочего, что он рукопопит только потому что президент не носит часы Луч.ИМХО даже если завтра АГЛ и весь кабинет министров оденется в ГУМе, то работники от этого рукопопить не перестанут. По мне так происходит из-за того, что у нас нету конкуренции на рынке труда.
    А сфера услуг...тут у меня к айтишникам никаких претензий, ну кроме разве что сутки стоять на границе готовы, а не площади против власти нет (гражданская позиция всё таки должна быть). Но та же сфера услуг... сколько претензий по качеству к СТО, к парикхмахерским, магазинам и тд. Что производство, что услуги...те же претензии по качеству.

    Я это говно не делаю - и не обязан потреблять. Конечно народ не перестанет - потому как никто из министров не переоденеться и не пересядет на джили со своих А8 лонг, Камри и прочего за 50 - 100 т евро.
    Я не имею претензий к той сфере услуг, чем пользуюсь - нахожу устраивающие меня услуги. Где косяки есть - там не пользуюсь или строчу жалобы, если сильно достанут.
    Сфера услуг и в европе не сильно приятная местами бывает - людей идеальных нигде нет.

    Понимаете вы рассматриваете производство, услуги и тд...в отдельности от общей системы. Но это неправильно так как система это не набор элементов. Синергия и такая лабуда

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    baklanius:

    BoRoG:

    Потому что фитосанитарный контроль есть и у нас.

    ой не смешите меня, фито санитраный контроль проходится на границе, то что делается на внутреннем рынке это вообще трэш(как бы работаю в этой сфере)

    Ну вот вы в этой сфере. Поделитесь опытом

  • AngelaPitt Senior Member
    офлайн
    AngelaPitt Senior Member

    26251

    13 лет на сайте
    пользователь #451509

    Профиль
    Написать сообщение

    26251
    # 10 июля 2014 18:27
    Bender B.R.:

    В ателье УДП шьет, кстати всем там можно обслуживаться.

    :100500:

    -
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    13 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 10 июля 2014 18:35 Редактировалось lobank, 2 раз(а).

    Раз пошла такая пьянка. Впечатлительных прошу не заглядывать. Был солидарен с Вами пока:

    Grinnie Jax:

    Перечислю беларуские продукты, которые уважаю:

    1) Мороженое "Хладокомбината №2". Пробовал мороженое во многих странах Европы и Азии, но все не так... Возможно, на сегодня и испортились, хз, давно не пробовал. Но когда-то "Каштан", "Ваверка", "Эврика" просто рулили и разруливали.

    если гост - еще можно есть. но, в основном, ТУ. а это совсем другое.

    Grinnie Jax:

    2) Белье "Милавица". Все знакомые девушки одобряют. "Serge" вроде как тоже неплохое.

    то, что остается у нас в стране - шлак. закупается дешевый материал и шьется г. а цена - как у брендового продукта. к большому сожалению и удивлению - открою вам секрет - многие девушки и женщины перешли на французское, которое уже сопоставимо по цене с милавицей.

    Grinnie Jax:

    3) Светодиодная оптика - знаю, просто потому что работал в области. Не сами светодиоды, а лампы.

    не сталкивался

    Grinnie Jax:

    4) Обувь "Марко", "Белвест", еще какие-то. Да, дизайн слабоват чаще всего, но умеют делать добротно в отличие от китайцев и россияк.

    цена 70-80 долл. - цена неплохой брендовой обуви. которая не будет красить (спросите тех, кто носит отечественную обувь) и не будет натирать, т.к. кожа натуральная, но очень жесткая (особенно для нежной женской кожи).

    Grinnie Jax:

    5) Пельмени "Мясные подушечки", особенно грибные. Да, домашние вне конкуренции, но не всегда есть возможность и желание готовить 5 часов.

    не ем. читал состав. мрачноватенько.

    Grinnie Jax:

    6) Пиво временами (именно временами). Могу ошибаться, но на мой вкус "Аливария Дата-1864" может потягаться с лагерами из многих стран (да, да, в Чехии пиво ооо). Еще "Лидское" и "Речицкое" бывало временами неплохим, имхо...

    не пью.

    Grinnie Jax:

    7) Молочная продукция плана кефира, сметаны, сырков. Одни из лучших, это точно.

    гм. тоже так считал. попробовал в польше кефир в лидле и их продукт - маслянка. при сопоставимой цене - сейчас наш кефир однозначно проигрывает.

    Grinnie Jax:

    8 ) Шоколад "Идеал" когда-то был очень хорош, потом испортился немного. Временами "Коммунарка" и "Спартак" выдают достойный продукт, но это не стабильно.

    про шоколад уже писал. если бы он стоил как раньше - в 2 раза меньше (как украинский на украине) - было бы отлично.

    Grinnie Jax:

    9) Автомобили БЕЛАЗ вроде как котируются в мире. МАЗ тоже способен выдать неплохой транспорт. Однако, ситуация крайне и крайне сложная, я знаю.

    технологии. они прошлого века. сварка, чистота металла и прочего. ладно - пропустим.

    Grinnie Jax:

    10) Минеральная вода "Минск-4". Ну это на мое личное мнение, одна из лучших нейтральных минеральных вод. Пробовал много в Европе и Азии, говорю не просто так. Из питьевых у меня любимая испанская "Monte Pinos", но от "Минск-4" такое же удовольствие получаю.

    гы. в турции вода в 2 раза дешевле, чем в синеокой. странно - почему.

    Grinnie Jax:

    11) IT-продукты могут быть высокого качества, но чаще идут за рубеж.

    не спец.

    Grinnie Jax:

    12) Минский метрополитен. Один из самых чистых, аккуратных, свежих внутри. Нейтральный дизайн, большинство станций со вкусом сделаны. Это я со знанием дела говорю. Возможно дизайн не настолько поражает воображение, как Стокгольмское метро, но сравните его с Нью-Йоркским и многими европейскими - так там помойка просто! Страшно войти. Московское метро - воняет мочой повсюду и темно как в подвале. Приводил иностранцев - удивлялись, как у нас круто в метро. Американец даже сказал, что "как-то не как в метро, все так аккуратно" :lol:

    в час пик? в варшаве в салонах кондиционеры. а поезд на пневмоподвеске (наверное). ты не чувствуешь, что едешь по рельсам.

    Grinnie Jax:

    13) Некоторые виды алкоголя плана перцовок, бальзамов. Но тут тоже не стабильно.

    спирт из ПИЩЕВОГО сырья (крахмал). даешь спирт из зерна!

    Grinnie Jax:

    14) Парфюмерия и косметика встречается очень достойная. Шампуни к примеру.

    именно - ВСТРЕЧАЕТСЯ ;)

    Grinnie Jax:

    15) Хлеб "Нарочанский", "Радзивиловский", "Бородинский" и другие есть. Великолепный продукт.

    был. купите в литовской Максиме их фирменный черный хлеб - именно таким был раньше нарочанский (м-н каравай на победы - привет!). сейчас - читайте внимательно - НОВЫЙ НАРОЧАНСКИЙ

    Grinnie Jax:

    16) Квас "Лидский" и некоторые другие. Отличный напиток.

    согласен на 200%

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Grinnie Jax:

    Так что не надо ляля - многое у нас на отличном европейском уровне (особенно в сравнении с восточным соседом). И все это видят, почему-то, кроме нас. Надо ругать плохие продукты, но хорошие хвалить тоже надо. Дополняйте мой список, если знаете еще какие-то.

    девушки у нас хорошие! :)

    Grinnie Jax:

    P.S. Одна проблема меня сильно печалит - это то, что покупая наш продукт, нет гарантии, что он будет так же хорош как и вчера. Нестабильное качество от партии к партии. Вы сами, наверняка, замечали, что купив, к примеру, пиво после запуска нового сорта, - оно может быть вполне добротно сварено. А через месяц покупаешь его же - и уже пойло... Вот эта проблема убивает доверие.

    так было ВСЕГДА!

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 10 июля 2014 18:37

    AngelaPitt, ;)

    В Гиппо сегодня взял вино австралийское по 69.000, раньше оно по 95.000 там было. Неплохое красное винцо на каждый день.

    Так, что ценник на недорогие сухие вина у нас уже вполне сопоставим с литовской Максимой.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    9001

    11 лет на сайте
    пользователь #983980

    Профиль

    9001
    # 10 июля 2014 18:40
    Bender B.R.:

    В ателье УДП

    на Захарова? :spy:

    Добавлено спустя 54 секунды

    Bender B.R.:

    Был,

    ...есть и буду :znaika:

  • Grinnie_Jax Senior Member
    офлайн
    Grinnie_Jax Senior Member

    14130

    18 лет на сайте
    пользователь #77281

    Профиль
    Написать сообщение

    14130
    # 10 июля 2014 18:42

    artemlight, IT - короткое время работал, но, возможно, недостаточно глубоко копнул тему. МАЗ я не восхвалял, просто достойные автобусы как мне кажется. Тягачи не знаю.
    Про молочку - я имел в виду кефир, ряженку, сметану, сырки, творог, некоторые йогурты - есть у нас очень неплохие. Хорошее именно молоко и сыр редко встретишь, согласен. Я вообще большой фан сыров, тем не менее пару сортов беларуского производства мне импонируют.
    Квас "Лидский", вроде бы, не особо сладкий или я ошибаюсь? Хлеб - не согласен с вами, заслуга наших есть, "Нарочанский" меня просят привезти беларусы за рубежом, т.к. подобного не находят.
    Пиво - согласен на 100%, есть просто неплохое. Кстати, "Белое Золото" мне тоже нравится. Больше всего из нашего пил "Дату-1864", возможно, потому что я не сильно разбераюсь в лагере, мое любимое пиво - это бельгийское Hoegaarden. Но Дата - меня классно освежала в летние деньки.

    "Live in the Sunshine, Swim in the Sea, Drink the Wild Air." -Ralph Waldo Emerson
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24209

    18 лет на сайте
    пользователь #51516

    Профиль

    24209
    # 10 июля 2014 19:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Grinnie Jax, не хочется цитировать вашу портянку, но вы объездивши европы и азии написали столько чуши. :D
    Особенно

    Grinnie Jax:

    Пробовал мороженое во многих странах Европы и Азии, но все не так...

    Не так почему? Один раз были или больше не пускают? :D

    Grinnie Jax:

    2) Белье "Милавица". Все знакомые девушки одобряют. "Serge" вроде как тоже неплохое.

    Ваши девушки другое не по заоблачным белорусским ценам одевать пробовали? Врятли.

    Grinnie Jax:

    3) Светодиодная оптика - знаю, просто потому что работал в области. Не сами светодиоды, а лампы.

    Назовите цену вашей оптики и потом расскажите кому она нафиг упала за такие деньги.

    Grinnie Jax:

    4) Обувь "Марко", "Белвест", еще какие-то. Да, дизайн слабоват чаще всего, но умеют делать добротно в отличие от китайцев и россияк.

    :D вообще пипец. Не в курсе, что от марко и белвеста осталось только название. Все остальное это Китай. Погуглите в нете, менагеры этих предприятий это даже не скрывают, так как надо снизить себестоимость. :)

    Grinnie Jax:

    9) Автомобили БЕЛАЗ вроде как котируются в мире.

    Где котируются? В России и странах Африки сугубо из-за нищеты не могущих приобрести нормальные карьерники. И что там от Белаза? Табличка на морде и кривые руки при сборке. :D

    Grinnie Jax:

    10) Минеральная вода "Минск-4". Ну это на мое личное мнение, одна из лучших нейтральных минеральных вод.

    Предлагаю заехать в Закарпатье и думаю ваше мнение о водопроводной воде Минск-4 сильно поменяется, учитывая, что даже в РБ она далеко не лучшая. ;)
    Все остальное комментить просто смысла нет. Отлично, великолепно и.т.д. по отношению к чему? Квас, метро, мороженное - бред. Вы на уровень жизни смотрите, где человек в состоянии иметь выбор и купить, то что ему нравиться, а не то что ему навязали как доволе часто стало случаться в последние годы у нас. И все наше хорошее не от того, что оно хорошее, а от того, что основная масса населения страны просто не в состоянии сравнить с чем то другим. Хотя возможно соглашусь, что все дело вкуса, но когда некоторые начинают петь дифирамбы об отечественном ни разу не попробовав что-то аналогичное, то это как минимум вызывает недоумение. Есть простое и понятное правило - народ голосует рублем и пока он голосует против за исключением наверно некоторых позиций. Уберите все административные барьеры даже в рамках ТС, то из белорусского наверно будут покупать только продукты питания и то выборочно. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    AngelaPitt:

    так то наш Президент костюмы отечественного производства носит :roll:

    Ага еще расскажите что из отечественной ткани и лекала там были отечественных дизайнеров. :D И часы у него кстати Луч, просто в импортной обертке. :trollface:

    Bender B.R.:

    В ателье УДП шьет, кстати всем там можно обслуживаться.

    В очереди вместе на примерку сидели? :lol:

  • BoRoG Senior Member
    офлайн
    BoRoG Senior Member

    834

    12 лет на сайте
    пользователь #595642

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 10 июля 2014 19:11

    nrm
    Senior Member

    Я смотрю вы взвалили на себя миссию обосрать всё беларускае?

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 10 июля 2014 19:12

    nrm, очередной смешной индивид, копящий деньги на поездки в два раза в месяц за недорогими и качественными товары от туда и с пеной у рта поливающий все местное.
    Разбирающийся огулом в качестве минеральной воды, БЕЛАЗов, светодиодной оптики и туалетной бумаги.

    Добавлено спустя 34 секунды

    BoRoG:

    nrm
    Senior Member

    Я смотрю вы взвалили на себя миссию обосрать всё беларускае?

    Тут таких клоунов валом, не обращайте внимание на диванных змагароу.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Grinnie_Jax Senior Member
    офлайн
    Grinnie_Jax Senior Member

    14130

    18 лет на сайте
    пользователь #77281

    Профиль
    Написать сообщение

    14130
    # 10 июля 2014 19:18

    nrm, возможно, я не столько завышал планку ожиданий в отношении наших производителей, как вы, но советую еще раз осмыслить вашу резко негативную позицию. Вы меня не убедили в том, что я написал чушь. Я не восхвалял эти товары, просто назвал достойными, и они такие и есть.
    Я, в свю, очередь, считаю, что вы, наверное, устали или в плохом настроении, раз с такой яростью взялись оспаривать все эти утверждения насчет нашей продукции. И, имхо, вы не глубоко копали, серьезной аргументации не вижу.

    "Live in the Sunshine, Swim in the Sea, Drink the Wild Air." -Ralph Waldo Emerson
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 10 июля 2014 19:22 Редактировалось BenderBR, 1 раз.
    Grinnie Jax:

    .
    Я, в свю, очередь, считаю, что вы, наверное, устали или в плохом настроении, раз с такой яростью взялись оспаривать все эти утверждения насчет нашей продукции. И, имхо, вы не глубоко копали, серьезной аргументации не вижу.

    А он всегда такой, обиженный на весь мир, у человека одна радость в жизни придти в интернет и нагадить на свою страну и народ. Самооценку он повышает и психологический релакс своеобразный проводит.
    Хотя по идее ему на форумы стран ЕС нужно идти к культурным образованным европейцам, а не быдлу колхозному.

    Я негодяй, но Вас предупреждали