Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 4 августа 2018 11:59 Редактировалось Arjuna, 2 раз(а).

    Товарищи и господа. Посыл был в моем сообщении о том, что надо поднимать нижнюю планку требований к жилью. Минимальные стандарты. Повторюсь, отрыв между нами и даже Россией и Украиной, катастрофический при сопоставимых ценниках.
    Если раньше в РФ и Укр умели строить дорогое жилье (у нас и дорогое не умели и не умеют) задорого, то теперь упор сделан на эконом и стандарт.
    Появляются проекты не только в Москве/Питере/Киеве, но и в других городах.

    РФ: http://tyumen.brusnika.ru/
    Украина: http://faynatown.com.ua/about

    И ценник там нормальный, и в метражах нормальных остаются. И на благоустройство хватает. и т.д. и т.п.

    У нас ничего такого нет, поэтому даже раскрашенную панель в НБ, приправленною благоустройством "а--ля Икеа", разбирают по дикому ценнику :) А что-то "получше" стоит совсем дорого, типа Олимпик-парк (хотя тот же Олимпик парк намного хуже даже тех проектов, которые я привел выше)

    Ситуация точно такая же, как была в других сегментах: Ритейле, Офисной недвижимости. Там тоже сначала кормили всех гов..ом, типа коробки с километрами ларьков, ублюдочные шкафы с одним лифтом на 20 этажей...

    Только вот там потребители организовано стали требовать качественно иного стандарта и теперь вы ходите по торговым центрам, где 40% площадей - общественные пространства, а не ларьки и т.д. и т.п.

    П.с. себестоимость жилья одна из самых низких в сравнении с другими видами недвижимости, дешевле только неотапливаемые склады :)

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 4 августа 2018 12:02 Редактировалось Touring, 3 раз(а).

    ...

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    15 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 4 августа 2018 12:05 Редактировалось Arjuna, 1 раз.

    УРУ4ЬЕ, По раскраске многое правильно.
    П.с. прекрасный объект на аватарке :)

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Garag2012:

    RexGen:

    никто панельку "нормальком" не считает, ее берут только по одной причине, на другое денег нет или халява от "конторы"

    Бред на основе примитивного шаблонного мышления. Панели в реальной реальности являются одним из лучших вариантов по сравнению с многочисленным самопалом. Это если не витать в облаках собственных заблуждений.

    Входные группы выбирать? Ой как больно падать в реальность после этого. Заболеть лютой ненавистью к людям как феномену не боитесь? Выбирайте сразу другую страну. Там будут группы - входные, но там будут проблемы с другими группами.

    Читаю и сердце кровью обливается (не сарказм!), все так. Не люди, а бандерлоги. Поэтому и смотрел в последнее время на то, в каком состоянии находятся дома, которым уже по 5-10 лет.

    С интересом слежу за новостями из НБ. Читаю форум, понять, что в головах у людей. Скоро и смотреть можно будет, во что трансформируется первый квартал панельный.

    А в целом, хоть за город переезжай. Но не вариант, если ребенку меньше 18 лет (это сугубо ИМХО).

  • Alex_Black Member
    офлайн
    Alex_Black Member

    310

    22 года на сайте
    пользователь #17862

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 4 августа 2018 12:17

    Arjuna,

    Поддерживаю.

    Но в РБ строительная отрасль плотно опекается семьёй - поэтому, вряд ли будут перемены.

    Добавлено спустя 6 минут 58 секунд

    Touring:

    Это не себестоимость, а сколько страна может потратить на метр жилья при такой экономике, средних доходах, и количестве построенных метров.

    Более нормальная модель, это когда при той же экономике и средних доходах строится несколько меньше жилья в целом, процентов на десять, допустим, 3,6 миллиона метров, меньше ценовой разрыв столицы и регионов, не 2-2,5, как сейчас, а 1,2-1,5, нет разделения рынка столицы на коммерческий и не коммерческий сегменты. Работает кредит, ставка 3-5%, а не 10-13%. При этих условиях жильё продаётся в среднем по стране несколько дороже, что даёт возможность вложить больше на стадии производства и сделать его более качественным. Эта модель с меньшим количеством перекосов, к ней и нужно переходить.

    Туринг, бред это.

    В недвижке должен быть рынок и он должен определять где, что и по чем строить.

    В РБ строительного рынка нет.

    Есть насос по перекачке денег из целевых слоев в нужные карманы. Плюс попутно решаются кое-какие проблемы лояльности (бесплатное жилье трехбуквенным и т.п.).

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 4 августа 2018 12:34
    Arjuna:

    УРУ4ЬЕ, По раскраске многое правильно.
    П.с. прекрасный объект на аватарке :)

    Проверено годами буквально органами чувств. Изобилие разных красок на панельках утомляет и (мозг не обманешь) принижает качество жилья, т.к. подсознание делает вывод, что закрашивается обычно непривлекательное что-нибудь. При этом панель может быть современная и качественная. А вот напротив моей квартиры ограждение длинных лоджий (на 8 оконных створок) оштукатурены и покрашены, хотя во всех других местах этого и соседних домов голый кирпич. Так вот белоснежная краска среди кирпича не принижает достоинство дома, а наоборот (по моим ощущениям) - что-то вроде реплики на океанский лайнер. Занимаешься делами, не думаешь об этом, но отражённое солнце от кирпича напротив усиливается этим белым пятном и всегда ощущение какого-то побережья, где только кирпич, черепица и нет свечек Мапида за окном. Я бы настоятельно потребовал все лоджие выводить только на южные стены кирпичных домов и обязательно выделять их белоснежной краской. Считаю, что это лучший фон для озеленения двора.

    3.3.3
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 4 августа 2018 12:51
    Touring:

    Строительному производству нужно построить базовое жильё со стоимостью создания, влезающую в цифру 500, чтобы продавать его пусть и с минимальным, но профитом посредника, какого-нибудь УКСа.

    И опять 25. "Стоимость создания" - резиновый критерий. От условных 500 (не в рублях) до нижней планки столько, что там лежит вся модель "бизнеса". Тормозов у наглости этого бизнеса нет никаких. И чем дальше, тем больше. Проблема не в тормозе нижней планки. Проблема в тормозах у наглости.

    Себес стройки - это даже не себес коммунальных услуг. Если в коммуналке снежного человека найти невозможно, то здесь о нем даже не слышали.

    Я так понимаю, что Touring не понимает масштаб бардака в отрасли. К такому бардаку даже подходов нет, чтобы проанализировать хоть как-то.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Цвета панелек особого диссонанса у меня не вызывают. Были несколько примеров, да выгорели до выбеленного состояния довольно быстро.

    Школы новые - вот ужос. Тех, кто балуется в такие игры, нужно менять - экстренно.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 4 августа 2018 12:59 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    ...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 4 августа 2018 13:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Рынок - это такая штука, о которой мы даже не подозреваем.

    Рынок - это конкуренция продавцов между собой и покупателей между собой. Одинаковые цены на одинаковые квартиры? Сговор. Механизмов для сговора быть не должно. Вы умудрились продать аналогичную квартиру за аналогичные деньги? Таких случайностей не бывает - штраф и ооочень большой.

    Рынок работает за счет зверских и неизбежных правил регулятора. Рынок - это анти-естественная форма экономических отношений. А поскольку бабло побеждает любое зло, в реальной экономике функционируют лишь осколки рыночных механизмов. Таможня, пошлины, лимиты, налоги - вот реальные механизмы так называемого рынка. На сей момент уже даже капитализм умер, поскольку весь мировой капитал перетек в руки единиц и они решают, как жить нам - по иерархии.

    Добавлено спустя 21 минута 38 секунд

    Touring. Реальные механизмы функционирования отрасли совершенно иные. Цели, задачи, интересы, отношения... Если мы об этом не пишем - за не имением смысла - ничего не изменить, то это не значит что вместо этого можно приводить какой-то там схоластический анализ по формальным признакам с терминами из совершенно другого мира.

    Что касается будущего - вопрос к контексту, инженерия здесь на сотом месте. Дай бог, чтобы мы начали обсуждать описываемые вами проблемы в актуальном контексте.

    Свои плюсы есть и в текущем контексте в целом. Мы живем здесь, тем не менее, значит есть плюсы. Недвижимость одна из статей оплаты за плюшки. Мы начали расти в качестве недвижимости какое-то время назад - не той, которая на фото и чужая, а той, которая у нас. Теперь мы стремительно падаем, даже не переезжая в другую локацию. И переезжать некуда. После пика сие обидно.

    Мы реально выбираем молодой семье трешку-чешку - опять. Прекрасно осознавая все плюсы и минусы. А это многое значит.

    Высотки-башни? Уже нет. Длинные высотные стены в несколько слоев - окна в окна. Какие там краски, входные группы, качели-песочницы, стоянки... За планировки oncoma написала. Даже агенты с известным отсутствием совести не могут продавать такое.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40478

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40478
    # 4 августа 2018 13:43
    proddim:

    Так что 600 себеса это нынешние реалии.

    В Мозыре, Солигорске, Гродно, Гомеле продают па350 с прибылью, а в Минске себестоимость 600? С хрена ли?

  • 2377517 Senior Member
    офлайн
    2377517 Senior Member

    3444

    8 лет на сайте
    пользователь #2377517

    Профиль
    Написать сообщение

    3444
    # 4 августа 2018 14:03
    grebenkir:

    AntonVict, так нахваливает Бобруйск, а квартирку в Минске построил. Что ж на родине не сиделось?

    Я больше скажу - это он на словах расхваливает. Сам он бы не поехал. Так как он на форуме регулярно душу ихливает о том что ему придётся переехать из центра города в ипеня для льготников

  • LEX2020B Member
    офлайн
    LEX2020B Member

    356

    11 лет на сайте
    пользователь #1421949

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 4 августа 2018 14:58 Редактировалось LEX2020B, 1 раз.
    AntonVict:

    proddim:

    Так что 600 себеса это нынешние реалии.

    В Мозыре, Солигорске, Гродно, Гомеле продают па350 с прибылью, а в Минске себестоимость 600? С хрена ли?

    если бы в минске не было итишников...так называемого парка высоких технологий, которые ничего для страны не призводят а только получают бумажки из-за бугра, были бы и у нас цены по 300 за квадрат, а пока они все скупают и кормят верхушку застройщиков, цены будут неоправданно высокими в минске...чиновники от этого не страдают - у них хаты бесплатные...а раз они не в минусе, то все так и будет

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 4 августа 2018 15:00

    интересная теория

    Добавлено спустя 17 секунд

    мне вот всё же кажется что виновата лишь одна семья

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40478

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40478
    # 4 августа 2018 15:06
    2377517:

    grebenkir:

    AntonVict, так нахваливает Бобруйск, а квартирку в Минске построил. Что ж на родине не сиделось?

    Я больше скажу - это он на словах расхваливает. Сам он бы не поехал. Так как он на форуме регулярно душу ихливает о том что ему придётся переехать из центра города в ипеня для льготников

    Дело не в ипенях и не в ллготниках, а в том, что в Михалово инфраструктура (её доступность) хуже, чем в Бобруйске и на Кропоткина.

  • Steamus Senior Member
    офлайн
    Steamus Senior Member

    6731

    17 лет на сайте
    пользователь #152900

    Профиль
    Написать сообщение

    6731
    # 4 августа 2018 15:42
    leonb:

    если бы в минске не было итишников...так называемого парка высоких технологий, которые ничего для страны не призводят

    Они производят деньги, не потребляя для этого практически никакого материального ресурса. Понимаю, порой их непосредственный товар рукой потрогать нельзя и не у всех хватает способностей осмыслить такую степень абстракции, посему просто примите на веру что это хорошо.

  • LEX2020B Member
    офлайн
    LEX2020B Member

    356

    11 лет на сайте
    пользователь #1421949

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 4 августа 2018 16:28
    Steamus:

    leonb:

    если бы в минске не было итишников...так называемого парка высоких технологий, которые ничего для страны не призводят

    Они производят деньги, не потребляя для этого практически никакого материального ресурса. Понимаю, порой их непосредственный товар рукой потрогать нельзя и не у всех хватает способностей осмыслить такую степень абстракции, посему просто примите на веру что это хорошо.

    хорошо только для них и верхушки собственников ресурсов страны

  • freerunner Senior Member
    офлайн
    freerunner Senior Member

    534

    16 лет на сайте
    пользователь #213793

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 4 августа 2018 18:07
    leonb:

    AntonVict:

    proddim:

    Так что 600 себеса это нынешние реалии.

    В Мозыре, Солигорске, Гродно, Гомеле продают па350 с прибылью, а в Минске себестоимость 600? С хрена ли?

    если бы в минске не было итишников...так называемого парка высоких технологий, которые ничего для страны не призводят а только получают бумажки из-за бугра, были бы и у нас цены по 300 за квадрат, а пока они все скупают и кормят верхушку застройщиков, цены будут неоправданно высокими в минске...чиновники от этого не страдают - у них хаты бесплатные...а раз они не в минусе, то все так и будет

    о опять очередной кадр. чем больше в стране богатых людей - тем больше в стране денег. если у вас ума не хватает себе на хлеб заработать, то не надо всех тащить на свой уровень. книжку чтоли полезную почитайте какую-нибудь. уже айтишники вам жить мешают)) а стоматологи вам жить не мешают? а адвокаты, у которых одна консультация 100р стоит. не мешают? про плиточников, которые в баксах берут за квадрат вообще молчу.

  • Touring Senior Member
    офлайн
    Touring Senior Member

    4968

    23 года на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 4 августа 2018 18:40 Редактировалось Touring, 6 раз(а).

    ...

  • LEX2020B Member
    офлайн
    LEX2020B Member

    356

    11 лет на сайте
    пользователь #1421949

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 4 августа 2018 19:21
    freerunner:

    leonb:

    AntonVict:

    proddim:

    Так что 600 себеса это нынешние реалии.

    В Мозыре, Солигорске, Гродно, Гомеле продают па350 с прибылью, а в Минске себестоимость 600? С хрена ли?

    если бы в минске не было итишников...так называемого парка высоких технологий, которые ничего для страны не призводят а только получают бумажки из-за бугра, были бы и у нас цены по 300 за квадрат, а пока они все скупают и кормят верхушку застройщиков, цены будут неоправданно высокими в минске...чиновники от этого не страдают - у них хаты бесплатные...а раз они не в минусе, то все так и будет

    о опять очередной кадр. чем больше в стране богатых людей - тем больше в стране денег. если у вас ума не хватает себе на хлеб заработать, то не надо всех тащить на свой уровень. книжку чтоли полезную почитайте какую-нибудь. уже айтишники вам жить мешают)) а стоматологи вам жить не мешают? а адвокаты, у которых одна консультация 100р стоит. не мешают? про плиточников, которые в баксах берут за квадрат вообще молчу.

    И что тут сложного то? заламывают цены потому что итишники столько платят за ремонты...есть спрос за такие цены... все остальные ...профессора, учителя, медики....то есть, по вашему, которым не хватает ума, вынуждены потиху жевать свою лапу ...и лепить плитку самим :)

  • Eventer Senior Member
    офлайн
    Eventer Senior Member

    6549

    23 года на сайте
    пользователь #5775

    Профиль
    Написать сообщение

    6549
    # 4 августа 2018 19:27

    вот судьба - подлая тетка с хреновым чуйством йумора. только я втарил семейное гнездо, а она мне херак - вызов: ехай-ка, говорит, к капиталистам приживайсо. а я вот и поеду.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 4 августа 2018 19:31

    Такое ощущение, что вы, Touring, провели часть своей жизни в компьютере, не выходя в реалии.

    Такие наивные предположения о вентиляции были актуальны лет 15 назад.

    Touring:

    принудительная мехсистема ... не помешала бы, хотя бы вытяжная.

    Между хотелось бы и реальной практикой - пропасть. А не получается. А не экономично. А не работает оно на практике. Уже несколько поколений конструктивных решений сменилось - а не работает. Теоретически считают - предварительно, проверяют экспериментом - на реальных домах и живых людях, а не работает.

    Один дом, три подъезда. И все стояки работают настолько по-разному, что чешут патылицу и разводят руками. Инсоляцию примешивают и всякое прочее для оправдания, и никак.

    А почему? Физические модели не те. Считают для ламинарных потоков, а там вихри. Вихри работают в моделях с мультиразмерными пространствами, там с энергией происходит чер-те чо в проекции на 3d. Сечения вентстволов должны быть большими. Все как вы любите в американских фильмах, где по вентиляциям шпиёны ползают и умудряются снимать сцены ринговых баталий. А наши забабахают число Рейнолдса выше крыши и ожидают ламинарных течений.

    Вы минимальное образование имеете, чтобы доки на вентиляторы читать? На какую длину ствола ваши вентиляторы рассчитаны при заданном сечении и производительности? Диаграммы хитрые, к реальности имеют косвенное отношение, но таки хотя бы эту инфу посмотреть можно?

    И прочая, и прочая. Рекуператоры с влагообменными фильтрами неэкономичные. Такая шняга для ну очень багатых с прибабахами. В нашем климате для работы такой системы воздух догревать нужно в морозы. Догревать элетричеством, КПД нагрева ниже плинтуса.

    Рекуператор дает положительный выхлоп по КПД в узеньком диапазоне температур. По интегралу за реальный год в нашем климате это расход энергии в чистом виде и нехилый, но не экономия ни разу. Если добавить расходники, стоимость обслуживания и прочая, то смысла там и близко нет.