Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • kikis Senior Member
    офлайн
    kikis Senior Member

    1207

    18 лет на сайте
    пользователь #98774

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 11 января 2014 10:29

    вот ведь зараза, вчера уложил этот датчик Т в другую точку (чтобы висел в воздухе), сегодня утром +1С показало. ненавижу такие глюки, то есть, то нет. похоже надо как то проверить проводку и сам датчик.

    Везение - результат кропотливого труда!
  • зенит Spinning team
    офлайн
    зенит Spinning team

    1280

    17 лет на сайте
    пользователь #158463

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 13 января 2014 20:44

    подскажите цены на сигналку с установкой на пежо 406 2003г
    нужно автозапуск и обратная связь
    есть ли принципиальная разница между алигаторами-шер канами-и тд

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • 79976 Senior Member
    офлайн
    79976 Senior Member

    1162

    19 лет на сайте
    пользователь #79976

    Профиль
    Написать сообщение

    1162
    # 14 января 2014 00:09 Редактировалось 79976, 1 раз.

    Загнал свой фиат стило 1.9 jtd 2002 установщику, чтобы он поставил sheriff zx-1090, он сначала поковырялся, потом сказал, что лучше было бы поставить еще can адаптер.
    Собственно:
    1. Насколько это актуально и оправдано для моего авто, особенно с учетом того, что адаптер стоит не многим меньше сигналки?
    2. Какой вообще адаптер лучше выбрать(например в адаптере из шапки значится стило с 2006 года, пойдет ли он на 2002 непонятно)?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 января 2014 09:44
    [sarge]:

    Загнал свой фиат стило 1.9 jtd 2002 установщику, чтобы он поставил sheriff zx-1090, он сначала поковырялся, потом сказал, что лучше было бы поставить еще can адаптер.
    Собственно:
    1. Насколько это актуально и оправдано для моего авто, особенно с учетом того, что адаптер стоит не многим меньше сигналки?
    2. Какой вообще адаптер лучше выбрать(например в адаптере из шапки значится стило с 2006 года, пойдет ли он на 2002 непонятно)?

    can в вашей машине присутствует, но для подключения сигнализации адаптер не поможет.
    придется стараться установщику без него.

    2. Какой вообще адаптер лучше выбрать(например в адаптере из шапки значится стило с 2006 года, пойдет ли он на 2002 непонятно)?

    с 2006 пошли stilo в рестайлинге. в машинах этого года, уже необходимо ставить can адаптер.

  • 79976 Senior Member
    офлайн
    79976 Senior Member

    1162

    19 лет на сайте
    пользователь #79976

    Профиль
    Написать сообщение

    1162
    # 14 января 2014 10:11

    format, Спасибо за ответ, а не могли бы вы поподробнее рассказать почему адаптер не поможет, мне ведь придется установщика убедить, что так надо :)

    +Еще вопрос, я правильно понимаю, что если я размещу ключ с чипом вблизи антенны иммо в рулевой, то могу обойтись без обходчика иммо для автозапуска?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 14 января 2014 12:12

    [sarge], если будет установлен обходчик( а цена его не велика), то иммобилайзер будет отключаться только во время автозапуска( обходчик с ключом внутри активируется именно в момент запуска), остальное время иммобилайзер будет работать в штатном режиме. Если разметите просто ключ, то иммобилайзер будет всегда отключен

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • 79976 Senior Member
    офлайн
    79976 Senior Member

    1162

    19 лет на сайте
    пользователь #79976

    Профиль
    Написать сообщение

    1162
    # 14 января 2014 13:34

    Меня не цена обходчика отпугивает, а цена копии ключа, да и вообще машина явно не предел мечтаний угонщика, а так я себе хоть чутка жизнь упрощу.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 14 января 2014 17:53
    [sarge]:

    Меня не цена обходчика отпугивает, а цена копии ключа, да и вообще машина явно не предел мечтаний угонщика, а так я себе хоть чутка жизнь упрощу.

    смотря какой автос. можете себе данным методом еще и усложнить жизнь, когда иммобилайзер "забудет" ваш чип, который всегда активен.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 14 января 2014 22:52

    [sarge], есть еще вариант: Вы размещаете ключ в обходчике, который включается в момент дистанционного запуска и после снятия сигнализации с охраны. Вручную заводите обычной болванкой. В этом случае чип не постоянно опрашивается и противоугонная функция частично сохранена.

    029 646-63-06
  • 79976 Senior Member
    офлайн
    79976 Senior Member

    1162

    19 лет на сайте
    пользователь #79976

    Профиль
    Написать сообщение

    1162
    # 14 января 2014 23:10
    Orlik:

    [sarge], есть еще вариант: Вы размещаете ключ в обходчике, который включается в момент дистанционного запуска и после снятия сигнализации с охраны. Вручную заводите обычной болванкой. В этом случае чип не постоянно опрашивается и противоугонная функция частично сохранена.

    Как то стремно единственный ключ в машине оставлять, в этом случае я копию чип ключа буду по любому делать :)
    Так, а что по поводу CAN адаптера на fiat stilo 1.9 jtd 2002? Не могли бы вы мне дать рычаги давления на моего установщика? :)

  • linkoln_99 Junior Member
    офлайн
    linkoln_99 Junior Member

    83

    14 лет на сайте
    пользователь #462862

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 15 января 2014 11:08

    Добрый день! подскажите сигнализацию с автозапуском бюджетного варианта машина находится на стоянке в радиусе около 500 метр перегородка дом машина соренто 2004 г 2.5 диз

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 15 января 2014 17:19

    [sarge], не нужен там CAN-адаптер, точнее, нет адаптеров с программой под эту машину. Только с 2006 г.в..

    linkoln_99, боюсь, бюджетный вариант может не подойти, т.к. "перегородка" в виде дома может существенно снижать дальность сигнала. Посмотрите Alligator-C500. У него, по крайней мере, дальность чуть повыше, чем у остальных того же класса.

    029 646-63-06
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #52277

    Профиль

    0
    # 15 января 2014 21:21 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    добрый день.
    Кто то звонил на домашний номер с антиаоном. то есть номер caller-id не определил.
    Это повод ставить сигнализацию? В квартире ничего дорого нет.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 15 января 2014 21:51 Редактировалось Orlik, 2 раз(а).

    Извините, FAQ, но мне кажется, это повод не курить много... А если серьезно, то Вам сюда. И впредь, пожалуйста, читайте внимательно темы топиков.

    029 646-63-06
  • andreyromanovi4 Member
    офлайн
    andreyromanovi4 Member

    197

    16 лет на сайте
    пользователь #167226

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 15 января 2014 22:42 Редактировалось andreyromanovi4, 1 раз.

    Прочитал тему, вижу, что Alligator C500 самый оптимальный выбор сигнализации за 200-250$.
    Может кто подскажет проверенных, толковых установщиков в Гомеле?
    Ford S-Max 2008 г.в.

  • doberman2005 Senior Member
    офлайн
    doberman2005 Senior Member

    1701

    19 лет на сайте
    пользователь #70531

    Профиль
    Написать сообщение

    1701
    # 16 января 2014 11:59 Редактировалось Orlik, 2 раз(а).

    Привет всем! Купил такую сигнализацию http://catalog.onliner.by/cenmax/cenmax_vigilant/, в машину Фиат мареа, покуда подключил тока управление центральными замками, так вот когда открыл машину с брелка, то через какое-то время (может сек 10-20) сигнализация машину назад закрывает, это так надо или это глючит сигнализация? Еще вопрос кук подключить концевики дверей? Я так понимаю их нужно подключить к подсветки салона, к проводу который дает сигнал включиться свету, при открытии двери?
    И еще куда подключать провод "выход состояния"? И еще на датчики удара есть две крутелки и два светодиода, я его подключил, зеленый светодиод светится очень слабо, по датчику постучал, у сигнализации ноль реакции, как его правильно настроить? И эти датчики удара у двухсторонних сигнализаций одинаковы?

    <p>25-7570766</p>
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 16 января 2014 17:29 Редактировалось Orlik, 1 раз.
    doberman2005:

    Привет всем! Купил такую сигнализацию http://catalog.onliner.by/cenmax/cenmax_vigilant/, в машину Фиат мареа, покуда подключил тока управление центральными замками, так вот когда открыл машину с брелка, то через какое-то время (может сек 10-20) сигнализация машину назад закрывает, это так надо или это глючит сигнализация? Еще вопрос кук подключить концевики дверей? Я так понимаю их нужно подключить к подсветки салона, к проводу который дает сигнал включиться свету, при открытии двери?
    И еще куда подключать провод "выход состояния"? И еще на датчики удара есть две крутелки и два светодиода, я его подключил, зеленый светодиод светится очень слабо, по датчику постучал, у сигнализации ноль реакции, как его правильно настроить? И эти датчики удара у двухсторонних сигнализаций одинаковы?

    ставиться повторно сигнализация на охрану потому, что не видит открытия двери, после снятия с охраны.
    либо подключайте провод к плафону/концевику, либо отключайте функцию автопостановки на охрану.
    выход состояния не трогайте. никуда подключать не надо.

    на датчике удара, как правило, есть две зоны :
    зона предупреждующая - зеленый светодиод
    зона сработки сигнализации - красный светодиод

    для правильной настройки датчика необходимо корректно настроить каждую зону, путем вращения "крутелки"
    уровень зоны сработки должен быть меньше, чем уровень предупреждения. тогда будет работать правило: легкий удар - предупреждение, сильный удар - сработка охраны.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 16 января 2014 21:10

    М-да, неблагодарное и рискованное это дело - учить установке сигнализаций на форуме :).

    029 646-63-06
  • Artemych Member
    офлайн
    Artemych Member

    215

    17 лет на сайте
    пользователь #148742

    Профиль
    Написать сообщение

    215
    # 17 января 2014 15:48

    Доброго всем дня!
    Opel Astra J 2011г акпп бензин САN-шина
    Нужен дистанционный запуск
    Я так понимаю, что из всего многообразия предложений самым оптимальным по соотношению цена/качество будет Alligator-C500?
    Или лучше подобрать модель с интегрированным CAN-модулем?
    Подскажите, кто сможет установить, сколько будет стоить установка и есть ли необходимость "лезть" в штатную проводку?

  • Siroga20 Member
    офлайн
    Siroga20 Member

    157

    13 лет на сайте
    пользователь #755985

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 17 января 2014 17:08

    Всем привет! Может не сюда пишу, но может кто и поможет. У меня стоит сигнализация Alligator D810(с обратной связью), после замены АКБ она перестала работать, т.е. реагировать на брелок. И возле моей машины в радиусе 10 метров некоторые машины не открываются, или не закрываются со штатных брелков, или сигналок. Может можно починить самому, или что может глушить другие сигналки?