Ответить
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 3 апреля 2019 10:39 Редактировалось leokha, 2 раз(а).
    7eleven:

    Только единичные модели встречаются на 410-м (который тоже уже выходит из оборота в Европе) и совсем ни одного на перспективном R32.

    ну вы не правы, у Emerson целая линейка компрессоров специально для ТН на R22, R410A, R407C
    последний и экологичный, и для работы ТН при низких температурах подходит
    у Emerson на R32 так же есть компрессор
    https://climate.emerson.com/en-sg/shop/1/copeland-copeland-scroll ... pageSize:&
    но готовых систем для отопления дома 100-300 м я что-то не видел ((

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 3 апреля 2019 11:56
    wilson:

    особенно твой производитель ТНа

    у меня Хитачи
    китайская там только коробка
    давно ни кто ни че сам не паяет - все блоками и готовыми модулями строят
    только программная начинка у каждого своя, вот на ней и бабло накручивают часто
    ибо железа на каждом углу, а вот алгоритмы - это уже ооооо :znaika:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 3 апреля 2019 13:40 Редактировалось wilson, 1 раз.

    у меня Хитачи

    а остальное чье? :D Если с твоих слов самое дорогое там копрессор и он стоит 500уе, то за что ты платил остальные деньги? :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Ну, может, и не ведрами. Но любят да, хлещут тут

    ну а что им тут еще не пить, как не попробовать местное пиво? В гостях все пробуют местное :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 3 апреля 2019 17:24
    leokha:

    7eleven:

    Только единичные модели встречаются на 410-м (который тоже уже выходит из оборота в Европе) и совсем ни одного на перспективном R32.

    ну вы не правы, у Emerson целая линейка компрессоров специально для ТН на R22, R410A, R407C
    последний и экологичный, и для работы ТН при низких температурах подходит
    у Emerson на R32 так же есть компрессор
    https://climate.emerson.com/en-sg/shop/1/copeland-copeland-scroll ... pageSize:&
    но готовых систем для отопления дома 100-300 м я что-то не видел ((

    В чём неправ? В том, что единичные компании предлагают инверторный скролл на 410-м? Я об этом и писал.

    Насчёт копланд скрола на 32м, так он ещё недавно находился в стадии прототипа. У мицу электрик тоже прототип есть такой. Хорошо, если они запустили его в серию, но, как вы и заметили, готовых ТН на нем ещё нет. А в некоторых странах и не будет, т.к. устаревшие нормы безопасности ограничивают количество 32-го газа в одном аппарате, а то и вовсе запрещают. Пропан (R290) тоже непопулярен по причине горючести.

    У японцев популярен в качестве хладагента углекислый газ. Но что-то он у нас не получил особого распространения.

    Вот и остаётся 407-й газ, как костыль после отказа от 22-го

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 3 апреля 2019 17:40

    7eleven А что слышно у гри (купера) с новыми вариантами воздух-вода? Они вообще развивают такого плана оборудование?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 4 апреля 2019 00:04
    wilson:

    а остальное чье?

    вило, медь мож китайская :-)
    автоматика программируемая идет по всему миру, Платы Dahua (если знаешь че это, но сомневаюсь ;) )
    ты очень зря про китайцев плохо думаешь
    смотрел я схему и сборку Найб, старье старстопное, СОР как в каменном веке[

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 4 апреля 2019 12:48
    7eleven:

    В чём неправ?

    что на R32-м нет спиральных компрессоров
    ладно, проехали...
    я, вот, в последнее время стал замечать инертность отопления водяными ТП, иногда некомфортную, особенно когда ночью -4, а днем солнышко припекает...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 4 апреля 2019 16:52 Редактировалось wilson, 2 раз(а).
    opelvector:

    wilson:

    а остальное чье?

    смотрел я схему и сборку Найб, старье старстопное, СОР как в каменном веке[

    :trollface: Твой ноунейм сила :100500:

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    leokha:

    7eleven:

    В чём неправ?

    что на R32-м нет спиральных компрессоров
    ладно, проехали...
    я, вот, в последнее время стал замечать инертность отопления водяными ТП, иногда некомфортную, особенно когда ночью -4, а днем солнышко припекает...

    А это и есть основной геморой ТП

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 4 апреля 2019 17:51

    так а что делать? датчики по всему дому, метеостанцию, либо программировать чтобы заранее по прогнозу система адаптировалась... поставить что-нибудь типа умного термостата NEST

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    либо мелкий воздушный ТН, думаю он скорее реагирует на изменения температуры, и воздух перемешивает

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 4 апреля 2019 18:19
    wilson:

    7eleven А что слышно у гри (купера) с новыми вариантами воздух-вода? Они вообще развивают такого плана оборудование?

    моноблок на 32-м выпустили. контроллер вроде человеческий сделали -- цветной с тачскрином. но мы, если и увидим, то не раньше следующего сезона.

    в нашем регионе гри вообще, походу, забили на ВТН. на выставке мир климата стоял тот же аппарат, что и три года подряд. у них в китае вообще интересная ситуация: их внутренний рынок в два раза больше, чем все остальные вместе взятые. им что-то делать для европейцев (а тем более для exUSSR) вообще не интересно.

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1836

    19 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 4 апреля 2019 19:08 Редактировалось truten5, 3 раз(а).

    За то на выставке появились воздух вода и воздух-газ -вода от имергаза. В линейке моноблоки от 6 до 21 квт- себе заказал комплект 8квт на дом. Знакомым заказали 21квт моноблок.Стандартно для имергаза 5 летняя гарантия и никаких проблем по запцацкам если понадобятся
    И да- фиг мне свет по 3 копейки- послан в прекрасное далеко.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 4 апреля 2019 19:40 Редактировалось wilson, 1 раз.

    7eleven т.е. на местном рынке они развиваются по воздух-вода - значит им это тоже интересно направление. Для европы нужна наверное сертификация как и у нас, не хотят заморачиваться видимо из-за такого объема продаж...

    truten5:

    За то на выставке появились воздух вода и воздух-газ -вода от имергаза. В линейке моноблоки от 6 до 21 квт- себе заказал комплект 8квт на дом. Знакомым заказали 21квт моноблок.Стандартно для имергаза 5 летняя гарантия и никаких проблем по запцацкам если понадобятся
    И да- фиг мне свет по 3 копейки- послан в прекрасное далеко.

    Вот это новости :D А что по свету, ведь писали что все гуд и согласовали выдачу ТУ.

    Добавлено спустя 10 минут 28 секунд

    Вы характеристики видели этих насосов?
    https://tm24.by/teplovoj-nasos-immergas-audax-12
    при -7 уже половина мощности - 12квтник выдает всего 6.8квт :roof: дальше совсем печаль

    Тут конечно получше https://tm24.by/teplovoj-nasos-immergas-magis-pro-10-erp
    при -7 выдает 8.5квт, но все же...

    И цена в 4500$ :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1836

    19 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 4 апреля 2019 22:26 Редактировалось truten5, 1 раз.

    по свету- то что порешали на уровне РЭСа еще не все- заявление идет через Минэнерго- там по характеристикам линии отказ. По ценнику мне немного другие условия ))) только по этому и беру..Смотрели еще Лессары- но там под заказ 3 месяца- имергаз 2-3 недели. . Вариантов как бы не много)))дровами топить за три зимы уже надоело. Поставлю чисто для себя отдельный счетчик для статистики. magik pro-10 ка как то не понятная модель- он и воздух вода и в гидромодуль еще и газ подрубается) по энергоэфективности на ступень ниже моноблока. я его сразу смотрел- тем более по цене они мне так же нормально становились.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 4 апреля 2019 22:42
    truten5:

    там по характеристикам линии отказ

    касяк, ждать надо пока обновят

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 5 апреля 2019 10:28 Редактировалось wilson, 1 раз.
    truten5:

    по свету- то что порешали на уровне РЭСа еще не все- заявление идет через Минэнерго- там по характеристикам линии отказ. По ценнику мне немного другие условия ))) только по этому и беру..Смотрели еще Лессары- но там под заказ 3 месяца- имергаз 2-3 недели. . Вариантов как бы не много)))дровами топить за три зимы уже надоело. Поставлю чисто для себя отдельный счетчик для статистики. magik pro-10 ка как то не понятная модель- он и воздух вода и в гидромодуль еще и газ подрубается) по энергоэфективности на ступень ниже моноблока. я его сразу смотрел- тем более по цене они мне так же нормально становились.

    А сколько вы у них просили на отопление? Неуже для ТНа не могут 3кВт выделить? Или вы 10квт на электрокотел просили?

    По ТНам - audax-8 на -7 уже выдает 4.1квт... Но если вам хватало воздушника с такой мощностью, думаю и этого ТНа должно хватить, тем более что на -15гр выдает 3.8квт

    opelvector:

    truten5:

    там по характеристикам линии отказ

    касяк, ждать надо пока обновят

    7eleven выкладывал письмо, где считают требуемое для обогрева мощность как 100Вт на 1м.кв. Тут любой дом на 200м.кв. 20кВт чисто на отопление + по нормам на все остальное, минимум 25кВт. Сходи спроси себе столько мощности, у вас же новые линии, посмотрим что тебе ответят по новым сетям ;)

    У нас новые сети все - ну как новые, лет 8-9 им. У всех по 10кВт выделено, уверен, всем по 25квт не дадут на отопление 100%. Так что все что ты бабалоболил как обычно :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 5 апреля 2019 10:44 Редактировалось leokha, 1 раз.
    wilson:

    А сколько вы у них просили на отопление? Неуже для ТНа не могут 3кВт выделить? Или вы 10квт на электрокотел просили?

    для этого тарифа нужно чтобы не менее 5 кВт на отопление было в ТУ, вот и получается вилка

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2019 10:48
    truten5:

    Вариантов как бы не много)))дровами топить за три зимы уже надоело.

    Позитив :trollface:
    Это у ТНщиков становится правилом, срезу к ТНу дрова а потом и газ вести.
    Все что нужно знать о жизни с ТНом :lol:

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 5 апреля 2019 10:56
    Pavel.Nikolaevich.:

    Это у ТНщиков становится правилом, срезу к ТНу дрова

    ТТК по любому должен стоять у любого уважающего себя свою семью ТН-щика ;)

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2019 11:20
    wilson:

    7eleven т.е. на местном рынке они развиваются по воздух-вода - значит им это тоже интересно направление. Для европы нужна наверное сертификация как и у нас, не хотят заморачиваться видимо из-за такого объема продаж...

    У них есть сертификация евровент (кстати и на Купер тоже распространяется), без евровента не получишь субсидии на установку.
    Просто ждать каких-то волшебных цен не стоит. Подтягивают под рынок.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52946

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52946
    # 5 апреля 2019 12:02 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    Сходи спроси себе столько мощности, у вас же новые линии, посмотрим что тебе ответят по новым сетям

    20 давали, но я 15 попросил - то ж дали
    у нас домов мало, а подстанций много :D

    а вообще я всегда говорил, что ТН как раз и есть альтернатива, когда газа нет, а света мало
    я на ТУ 4квт сидел и ни че, ТН ни разу не остановился

    наконец-то начинаем доходить что такое ТН :trollface:
    еще чуть чуть и все встанет на свои места :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    leokha:

    Pavel.Nikolaevich.:

    Это у ТНщиков становится правилом, срезу к ТНу дрова

    ТТК по любому должен стоять у любого уважающего себя свою семью ТН-щика ;)

    ТТК или камин вообще должен быть в любом частном доме (или хотя бы место под него)

    времена щас такие, что и газ и свет могут отрубить, а дров можно самому с лесу притянуть
    и генератор надо иметь на всякие пожарные

    я всю эту теорию скоро как 5 лет пропагандирую

    а то орали Не может быть газ по 400 евро - у хахлов уже есть
    и нефть по 15 не наступила :-?
    за то у нас лесу много и торфа :D