Ответить
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 27 ноября 2011 19:23 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.
    DVK:

    Поворачивающий должен до того как начнет совершать маневр заблаговременно подать сигнал поворота, занять крайнее левое положение на проезжей части. Вот тут-то ему в самый раз посмотреть в зеркало, не является ли он обгоняемым. И, если является, немедленно выключить поворот и принять правее. А вот если не является - всё, никаких коллизий нет. У него включен левый поворот, обгонять его запрещено.
    А объезд справа предписан для того, чтобы не вздумали объезжать слева. Вы вообще разницу между обгоном и объездом видите?

    То есть еду это я, впереди левее меня машинко, которое: дало сигнал левого поворота... подалось влево... резко дало вправо.... я из-за этого ныряю вправо на бордюр... в итоге про того метавшегося вы же потом пишете в ветке "дурдом..."

    А на разницу я вам и указал: не предусмотрен обгон, а объезд.

    Видать не убедить мне вас, ну жизнь сама научит, а можно было на чужих ошибках учиться.

    Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд

    Кстати, вот чужие ошибки:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1309314&p=15471649#p15471649
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1309314&p=15717977#p15717977 - тут человек стал "муд.." из-за своего упорного стояния на маневр влево
    http://kraj.by/belarus/news/proisshestviya/-v-vileyke-skoraya-sov ... 2011-09-26
    А тут в конце есть мнение товарища Краснова, страница целиком посвящена теме поворота налево (http://60.by/ru/content/master/parking/turn_left/), даже упоминается про Украинский опыт правового регулирования вопроса (кстати, если кто хочет как на Украине за городом - вместо просто налево - едь сначала направо, а потом разворачивайся - то пусть продолжает обгонять других на перекрестках.)

    В общем тема настолько скользкая в плане доказывания событий и разбора полетов, что мой вам совет: ну не надо обгонять на перекрестках, корона с вас не упадет, а нервы, время, деньги, здоровье - никто не вернет полностью.
    Вопрос правоты участников движения здесь весьма скользок, ибо прав ли тот, кто упорно лезет на рожон?

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35730

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35730
    # 27 ноября 2011 19:57

    согласен

    Не хочешь, не отвечай.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4564

    18 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4564
    # 1 декабря 2011 10:19

    парни а вы веткой не ошиблись???
    толкование и / или разбор ДТП - это другие ветки.

    только пос Шибы по теме ЭТОЙ ветки

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 1 декабря 2011 11:22 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    VINNIVINNI:

    То есть еду это я, впереди левее меня машинко, которое: дало сигнал левого поворота... подалось влево... резко дало вправо.... я из-за этого ныряю вправо на бордюр... в итоге про того метавшегося вы же потом пишете в ветке "дурдом..."

    Не понял, а зачем Вам нырять в бордюр? Держать дистанцию уже не обязательно стало? Особенно если видно, что перед Вами едет явный неадекват - включает повороты и берет левее, когда ему это делать строжайше запрещено.

    А на разницу я вам и указал: не предусмотрен обгон, а объезд.

    Всё правильно. Объезд (а это уже только по отношению к неподвижному автомобилю, по отношению к движущемуся автомобилю это будет обгон либо опережение) производится справа. Причем объезд справа должен производиться автомобиля, который включил сигнал поворота и приступил к выполнению маневра. Обгонять его в рамках ПДД в принципе невозможно, потому что он заблаговременно включил сигнал поворота, таким образом запретив обгон.

    Видать не убедить мне вас, ну жизнь сама научит, а можно было на чужих ошибках учиться.

    К сожалени, не учит жизнь никого. Подавляющее большинство белорусских водятлов в зеркала не смотрит. Надо бы ГАИ провести информационную кампанию, что в ДТП всегда виноват поворачивающий налево (на больше букв у наших дятлов мозгов не хватит), а такой информации будет достаточно, чтобы поглядывали в зеркала.
    А у Краснова много букв о том, что Волга впадает в Каспийское море, а вот картинок о том, что необходимо соблюдать требования п.95 - ни слова. "умно", ничего не скажешь.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 2 декабря 2011 09:34 Редактировалось VINNIVINNI, 2 раз(а).
    DVK:

    К сожалени, не учит жизнь никого. Подавляющее большинство белорусских водятлов в зеркала не смотрит. Надо бы ГАИ провести информационную кампанию, что в ДТП всегда виноват поворачивающий налево (на больше букв у наших дятлов мозгов не хватит), а такой информации будет достаточно, чтобы поглядывали в зеркала.
    А у Краснова много букв о том, что Волга впадает в Каспийское море, а вот картинок о том, что необходимо соблюдать требования п.95 - ни слова. "умно", ничего не скажешь.

    Вот цитата из решения коллегии адвокатов (правда российской, ну тут уже проблема того, что у нас избыток юристов.
    "При повороте налево на нерегулируемом перекрестке Щербинский О.Ф. должен был "руководствоваться положениями разделов 8 и 13 ПДД. На основании указанных требований Щербинский О.Ф. заблаговременно (за 75-80 метров) включил левый указатель поворота и с соблюдением мер предосторожности приступил к выполнению маневра. В соответствии с п.п.8.8 и 13.12 ПДД при повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо и трамваю попутного направления. В связи с этим, при отсутствии встречных транспортных средств и трамваев маневр, выполняемый Щербинским О.Ф. был безопасен. При этом он не мог предвидеть возможности его обгона с левой стороны автомобилем, движущемся в попутном направлении по полосе встречного движения. Поэтому выводы суда о нарушении Щербинским О.Ф. при осуществлении маневра — поворота налево п.п.8.1 и 8.2 ч.2 Правил судебная коллегия находит несостоятельными.
    Что касается пункта 8.6 ч.1 ПДД, то предварительным следствием и судом не установлено,,что при выезде с пересечения проезжих частей автомобиль под управлением Щербинского О.Ф. оказался на стороне встречного движения.
    Таким образом, Щербинским О.Ф. не было допущено нарушений требований раздела 8 ПДД."
    Хотя в нашем деле речь о нарушении раздела 8 даже не идет - оспаривается постановление по п.11.3. Но все же.
    Водители, закон НЕ устанавливает вашей ответственности за действия нарушителей, как это вдалбливается сотрудниками ГИБДД и "опытными" людьми.

    Напоминаю: это РФ, а не РБ, пункты ПДД имеют иную нумерацию, правда текст суть одинаков.

    Обгон на перекрестке (последствия):
    http://auto.onliner.by/2011/10/19/dtp-1301
    http://forsage.by/all/318-na-perekrestke-hyundai-stolknulsya-s-gr ... gazom.html
    (тут последствия, кто виноват/не виноват - не о том речь).

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 2 декабря 2011 11:24
    VINNIVINNI:

    Вот цитата из решения коллегии адвокатов (правда российской, ну тут уже проблема того, что у нас избыток юристов.

    Возможно, в РФии и иные ПДД и законодательство. И что за коллегия адвокатов? Лично я вижу в этом решении сразу несколько нестыковок.
    Что значит "При этом он не мог предвидеть возможности его обгона с левой стороны автомобилем, движущемся в попутном направлении по полосе встречного движения.". Как это не мог? Если в этом месте обгон разрешен, значит вполне мог. И даже был обязан убедиться, что обгона нет. Иначе он своими действиями нарушит требования п.95 ПДД.
    И вот это вот: "руководствоваться положениями разделов 8 и 13 ПДД.". Да, должен был. Но также руководствоваться и всеми остальными разделами ПДД.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 2 декабря 2011 11:38

    Так это решение коллегии в итоге воплощено потом в жизнь судом. Поискать можно в инете "дело Щербинского". И вот так вот не мог. Думайте как юристы, а как оне думають - а.х.е.з.
    У нас же (в РБ) коллегии чисто номинальны.
    Ну короче надо сворачивать тему. Тут как повезет.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11741

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11741
    # 2 декабря 2011 12:05
    DVK:

    VINNIVINNI:

    Вот цитата из решения коллегии адвокатов (правда российской, ну тут уже проблема того, что у нас избыток юристов.

    Возможно, в РФии и иные ПДД и законодательство. И что за коллегия адвокатов? Лично я вижу в этом решении сразу несколько нестыковок.
    Что значит "При этом он не мог предвидеть возможности его обгона с левой стороны автомобилем, движущемся в попутном направлении по полосе встречного движения.". Как это не мог? Если в этом месте обгон разрешен, значит вполне мог. И даже был обязан убедиться, что обгона нет. Иначе он своими действиями нарушит требования п.95 ПДД.
    И вот это вот: "руководствоваться положениями разделов 8 и 13 ПДД.". Да, должен был. Но также руководствоваться и всеми остальными разделами ПДД.

    о как, ьтоесть если гдето разрешен обгон, то фраза "зарять крайнелевое положение" по твоему - это занять обочину втречки, что бы не дай бог не помешать обгоняющему?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 2 декабря 2011 12:29 Редактировалось DVK, 2 раз(а).

    ПИТъ, "крайнее положение на проезжей части" - это термин. Почитайте его. Именно поэтому в ПДД не написано, что при левом повороте надо уступать дорогу попутным ТСам при повороте из крайнего левого положения на ПЧ. ПОтому что исходя из определения крайнего левого положения этих попутных быть не может. Могут быть обгоняющие. Но про них написано в отдельном пункте 95. Ну еще можно поворачивать не из крайнего положения, но при этом предписано уступать дорогу всем п.66.
    А чтобы не помешать обгоняющему ПДД предписывает обгоняемому тем же п. 95: "Водитель обгоняемого транспортного средства обязан с учетом дорожно-транспортной обстановки двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги и не препятствовать обгону увеличением скорости движения или иными действиями. "
    VINNIVINNI, почитал про это дело Щербинского. ТАм чистая политика.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • turboss Member
    офлайн
    turboss Member

    177

    15 лет на сайте
    пользователь #278063

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 2 декабря 2011 13:11

    Вчера ул.Суражская.ГАИ оставили машину,чтобы оформлять утягивание машин эвакуатором(на заднем плане)нарушивших правила парковки чуть раньше гаи,по моему классический случай.Ссори за качество

    это чисто мое личное субъективное мнение
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11741

    23 года на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11741
    # 2 декабря 2011 13:51
    DVK:

    ПИТъ, "крайнее положение на проезжей части" - это термин. Почитайте его. Именно поэтому в ПДД не написано, что при левом повороте надо уступать дорогу попутным ТСам при повороте из крайнего левого положения на ПЧ. ПОтому что исходя из определения крайнего левого положения этих попутных быть не может. Могут быть обгоняющие. Но про них написано в отдельном пункте 95. Ну еще можно поворачивать не из крайнего положения, но при этом предписано уступать дорогу всем п.66.
    А чтобы не помешать обгоняющему ПДД предписывает обгоняемому тем же п. 95: "Водитель обгоняемого транспортного средства обязан с учетом дорожно-транспортной обстановки двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги и не препятствовать обгону увеличением скорости движения или иными действиями. "
    VINNIVINNI, почитал про это дело Щербинского. ТАм чистая политика.

    все сводится к "у кого лапа волосатее" ибо или я ехать 400 метров с включенным поворотом и сзади ваще никого не было или впереди ехал корч, я пошел на обгон- он ушел на разворот.
    практически без свидетелей правда не доказуема.

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 2 декабря 2011 15:16 Редактировалось VINNIVINNI, 1 раз.

    ------------------

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 2 декабря 2011 16:56
    ПИТъ:

    все сводится к "у кого лапа волосатее" ибо или я ехать 400 метров с включенным поворотом и сзади ваще никого не было или впереди ехал корч, я пошел на обгон- он ушел на разворот.

    В наше время тотальной доступности видеорегистраторов вопрос должен сводиться к "Что произошло раньше: был начат обгон или был подан сигнал левого поворота".
    Вот, кстати, интересно, а каково владельцам чистоамериканских корыт поворачивать налево? Тех, которые указателями поворота не оборудованы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Wyid Senior Member
    офлайн
    Wyid Senior Member

    23836

    21 год на сайте
    пользователь #30847

    Профиль
    Написать сообщение

    23836
    # 5 мая 2012 18:54

    С этим что сделать можно?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 мая 2012 18:58
    Wyid:

    С этим что сделать можно?

    С заявлением о привлечении к ответственности и приложением фота в гаи города.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • -Gush- Member
    офлайн
    -Gush- Member

    338

    15 лет на сайте
    пользователь #371256

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 5 мая 2012 22:19
    Tofsla:

    Wyid:

    С этим что сделать можно?

    С заявлением о привлечении к ответственности и приложением фота в гаи города.

    :D всем пох

  • avis Member
    офлайн
    avis Member

    172

    17 лет на сайте
    пользователь #138557

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 14 мая 2012 10:03
    Si tacuisses, philosophus manisses!!!
  • ФоррестГамп Клуб друзей МТС
    офлайн
    ФоррестГамп Клуб друзей МТС

    17227

    23 года на сайте
    пользователь #3613

    Профиль
    Написать сообщение

    17227
    # 15 мая 2012 11:29
    avis:

    Как это толковать?

    в прокуратуру. Хотя в нашей стране...

  • exe Senior Member
    офлайн
    exe Senior Member

    5718

    22 года на сайте
    пользователь #9421

    Профиль
    Написать сообщение

    5718
    # 6 июня 2012 17:52

    del

    Будь человеком
  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 10 июня 2012 10:46

    А, куда пропал обиженный, вчера в Колядичах, сам пилюёт на закон,а когда на него пилюнули, сильно обиделся?