Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 16 декабря 2009 10:10

    http://www.svetovod.ru/products/group/lamps/

    http://www.proton-orel.ru/price.php?id_parent=10&id_rubrik=18

    И что? Это не лампы, а фуфло.

    1) Вид их ужасный

    2) Цена невменяемая

    3) Экономии по сравнению с КЛЛ никакой

    Где плюсы?

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 16 декабря 2009 10:46

    Next, Посмотрите на маглайт, только одна модель с диодом, зато ЛН у них волшебная, фокусировка на уровне. И это бренд

    Нда, аналог 60Вт ЛН с ценой 30 баксов и потреблением, равным потреблению КЛЛ--ну и кому это нахер надо? к тому же про 50 000 часов--серьезно завышено скорее всего(электроника сдохнет раньше диодов), а время грения ЛЛ занижено до 8000 вместо 15000

    Спаси и заземли!
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 16 декабря 2009 13:29

    И что? Это не лампы, а фуфло.

    1) Вид их ужасный

    2) Цена невменяемая

    3) Экономии по сравнению с КЛЛ никакой

    Где плюсы?

    Работать надо.... Над устранением. Недостатков (не подумайте плохого)

    - Облагородить внешний вид.

    - Цену отрегугулировать (льготами, преференциями, массовостью изготовления)

    - Экономия будет:

    1. за счёт более длинного срока службы.

    2. за счёт более экологически чистого производства (без ртути, можно поиметь пару-тройку евро грантов, они там на экологии помешаны)

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 16 декабря 2009 14:04

    bigross, ну вкинуть сумму с госбюджет в покупку диодов и налаживание сборки--а надо ли? Все равно у китайцев(а в примерах именно они, в России делать вряд ли кто-то такое станет, работа на востоке дешевле) будет дешевле при том же качестве. пока что диоды не так развиты, в смысле сами диоды, не лампы из них. пока что при существующей цене даже с трехкратным преимуществом по сроку службы они не дешевле КЛЛ обойдутся.

    Но в будущем (года через три) скорее всего получим вполне конкурентоспособные образцы.

    Спаси и заземли!
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 16 декабря 2009 15:56

    bigross

    - Облагородить внешний вид.

    по ссылке - лампы спец назначения, там дизайн... ну никак не нужен. А китайцы думают в первую очередь о дешевизне....

    - Цену отрегугулировать (льготами, преференциями, массовостью изготовления)

    а как же капитализм? за чей счет банкет?

    - Экономия будет:

    не будет.

    При сравнении стоимости единицы эффективности (люмен/ватт поделить на цену) - LEDы в разы хуже компактных люминесцентных

    1. за счёт более длинного срока службы

    100000 часов - это теоретическое время деградации полупроводниковой структуры. Практическое время жизни светильников не выше 15-20 тыс часов (среднее).

    В каждом светильнике есть балласт, который у LED будет выходить из строя так же часто, как и в случае КЛЛ (схемотехника одна и та же)...

    а процент выхода его из строя - около половины от всех причин.

    Стоит ожидать что половина LED умрет через пару лет не потому что светики выгорели, а потому что электролиты на входе выпрямителя повздувались (а они там есть - мать природу не ная%@шь).

    Кстати срок службы электролитического кондера кто напомнит? Но точно никак не 100 тыщ... а гораздо меньше.

    Поэтому и стоимость владения далеко не ноль, как говорят господа продавцы светодиодных лампочек (типа к ЛЕД ни надо подходить по сто лет, поэтому всех электриков поувольнять)

    2. за счёт более экологически чистого производства (без ртути, можно поиметь пару-тройку евро грантов, они там на экологии помешаны)

    Ха! Сходите на интеграл и поинтересуйтесь экологией полупроводников, - какой только химиии там нет ;-)

    Особливо хороши ванны нанесения гальваники на выводы... полторы тонны расплава цианидов...

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 17 декабря 2009 10:24

    ....за чей счет банкет?...

    Вопрос политический... Если этому государству НУЖНО экономить - сделают банкет за СВОЙ счёт.

    Если нет, то в наваре будут продавцы кетайского, а экономический эффект для граждан будет минусовым, и ещё добавлю, что граждане неисправные ртутьсодержащие приборы в мусорку выкидывают, в отличие от предприятий, которые этот мусор отдельно хранят, сдают, и ещё за это платят.

    На Интеграле ещё осталось "кристальное" производство, нужно только купить хорошую технологию.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17045

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17045
    # 17 декабря 2009 10:35

    Кстати срок службы электролитического кондера кто напомнит? Но точно никак не 100 тыщ... а гораздо меньше.

    из практики: на материнке такие же малогабаритные кондеры работают по 5-10 лет в режиме 24/7, и это при средних токах в десятки ампер. Как известно, даже незначительный уход от критичных режимов работы дает прирост ресурса в разы, так что 50-100тыс вполне реальны, если сильно не увлекаться экономией. И это актуально не только для кондеров. Правда, запустив диод на 2.5Вт вместо 3Вт мы получим ресурс, допустим, в 10 раз больше, но потребители будут недовольны, что тускло светит за те же деньги (а ведь можно и на 3.5Вт раскочегарить, правда сдохнет быстро, но ведь это будет не скоро).:spy:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 17 декабря 2009 10:40

    Вы в курсе, уважаемый RAE, что велосипедисты, одни из первых освоили светодиоды, т.к. экономия и в массе, и в ресурсе "жизни"....

    Электролиты разные бывают, "рубиконы" с середины 90-х до сих пор в аппаратуре нормально работают.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17045

    22 года на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17045
    # 17 декабря 2009 10:59

    bigross, я курсе, что на велосипеде никто не заморачивается о ресурсе, т.к. даже 5000 часов велосипед не выдержит. А электролиты действительно бывают разные, из-за чего и было сказано не увлекаться экономией, т.к. хватает примеров материнок, работающих в офисах (т.е. далеко не 24/7) и вспухающих через два года. А по поводу середины 90х - у нас хватает аппаратуры, работающей с 70х - опять-таки вопрос о режиме работы комплектующих: если там до критичных режимов остается запас 10 раз, то отчего бы не работать - оно скорее сгниет от старости чем сгорит.:spy:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    15 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 17 декабря 2009 11:22

    оно скорее сгниет от старости чем сгорит

    Умели делать.... (вздыхая :))

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • Next Senior Member
    офлайн
    Next Senior Member

    1044

    21 год на сайте
    пользователь #8106

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 17 декабря 2009 14:20

    Devil inc., настоящий "Майбах" среди фонариков!

    visyok, справедливо насчет применяемых LED на данный момент.

  • fmd Senior Member
    офлайн
    fmd Senior Member

    2578

    20 лет на сайте
    пользователь #26735

    Профиль
    Написать сообщение

    2578
    # 21 декабря 2009 20:34

    Лампы были куплены ~2 года назад и вкручены в светильники по квартире в тех местах, где постоянно горит свет когда я дома. (я люблю что-бы было светло :))

    1 - горит по сей день;

    2 - из 3-ех штук 2 перегорело 1 горит;

    3 - горит;

    4 - горит (перекочевала в тамбур - горит круглосуточно);

    5 - горит;

    6 - перегорела (разобрал - вгорела дорожка на плате).

    После замены во всей квартире на энергосберегающие лампы за свет ощутимо меньше платить стал, но из-за не надежности этих ламп в итоге никакой экономии нет...:)

  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 22 декабря 2009 12:14

    но из-за не надежности этих ламп в итоге никакой экономии нет...

    Что вы от китайского прома хотели,надежности?Покупайте филипс и будет надежность.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 22 декабря 2009 12:18

    у меня Philips, Osram - горит 3 года

  • JoKe Senior Member
    офлайн
    JoKe Senior Member

    752

    22 года на сайте
    пользователь #2723

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 22 декабря 2009 12:34

    Pila у меня горит 6! лет в режиме каждый день ~4-5 часов

  • andrebo Senior Member
    офлайн
    andrebo Senior Member

    4378

    18 лет на сайте
    пользователь #52415

    Профиль
    Написать сообщение

    4378
    # 22 декабря 2009 12:50

    Osram 20W горела на кухне 7лет, правда уже не так ярко стала светить, пришлось заменить кетайской Uniel, и повесить себе в комнату.

    call 5743219 or 3935493
  • fmd Senior Member
    офлайн
    fmd Senior Member

    2578

    20 лет на сайте
    пользователь #26735

    Профиль
    Написать сообщение

    2578
    # 22 декабря 2009 13:55

    abelgans, groundhog, а филипс какой Польский?

  • abelgans Senior Member
    офлайн
    abelgans Senior Member

    752

    15 лет на сайте
    пользователь #198763

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 22 декабря 2009 14:47

    а филипс какой Польский?

    пишут, что польский, но там еще приглядеться написано Китай )

  • fmd Senior Member
    офлайн
    fmd Senior Member

    2578

    20 лет на сайте
    пользователь #26735

    Профиль
    Написать сообщение

    2578
    # 22 декабря 2009 15:29

    Вот об этом я и хотел сказать, что все делаеться в Китае на одном заводе, только под разными брендами. :)

    А собрать изделие можно и у себя на даче из произведенных частей в КИТАЕ. :wink:

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 22 декабря 2009 15:33

    fmd, ну это слишком большое упрощение. Китай слишком велик чтобы там был только один завод по производству лампочек :)

    Есть китайские заводы, которые производят по заказу продукция, а есть заводы западных фирм, которые производят свою продукцию.

    Плюс разное качество комплектующих, контроль качества, управление, квалификация персонала