Ответить
  • Натали MemberАвтор темы
    офлайн
    Натали Member Автор темы

    169

    21 год на сайте
    пользователь #11528

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 28 июня 2006 19:03

    Т. е. имеет ли право белорус, проживающий на территории РБ, являться гражданином ещё и другого государства?
    Спасибо.

    Различают понятия «ДВОЙНОЕ» гражданство и «ДВА» гражданства. Иметь «двойное гражданство» и «два гражданства» - это два разные понятия. Не путайте их.

    Двойное гражданство означает, что оба государства официально признают человека гражданином обеих стран. Такой статус закрепляется двусторонним межгосударственным соглашением. Два гражданства – это когда у лица реально есть два или более гражданств, но каждое из государств его гражданской принадлежности признает за ним только СВОЁ гражданство.

    Например, Беларусь не запрещает своим гражданам иметь польское гражданство, но на территории Беларуси польский паспорт не имеет силы. В таком случае, если Вы одновременно гражданин Беларуси и Польши – у Вас два гражданства, а не двойное.

    В настоящее время основным нормативно-правовым актом Республики Беларусь, регулирующим отношения в сфере гражданства, является Закон Республики Беларусь от 1 августа 2002 года «О гражданстве Республики Беларусь».

    По Закону, граждане Беларуси старше 18 лет, не имеют права на двойное гражданство, но наличие второго гражданства (второго паспорта) ненаказуемо и не противоречит Конституции Республики Беларусь и Закону «О гражданстве».

    Статья 11 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» гласит:
    «За лицом, являющимся гражданином Республики Беларусь, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, если иное не предусмотрено международными договорами Республики Беларусь.

    Граждане Республики Беларусь, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Республики Беларусь».

    Таким образом, действующий Закон «О гражданстве Республики Беларусь» позволяет гражданину Беларуси иметь иностранное гражданство наряду с гражданством Республики Беларусь. Однако при этом за лицом, являющимся гражданином Беларуси, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.

    На практике это выглядит следующим образом:

    Пример №1: Если гражданин Республики Беларусь также имеет польский паспорт, то при пересечении государственной границы Беларуси и на территории Беларуси за ним не признается принадлежность к гражданству иностранного государства, так как двойного гражданства в Беларуси нет и на территории Беларуси этот гражданин является только гражданином Республики Беларусь. То есть Польша будет считать Вас гражданином Польши, не обращая внимания на белорусский паспорт, а Беларусь, в свою очередь, будет воспринимать Вас только как белорусского гражданина, несмотря на то, что у Вас есть и польский паспорт. Как уже было сказано ранее, наличие второго гражданства в данном случае ненаказуемо и не противоречит законам обоих государств.

    Пример №2: Если гражданин совершит преступление либо правонарушение на территории Беларуси и предъявит паспорт гражданина Польши, и при этом также станет известно, что он гражданин Беларуси, то будет нести ответственность не как гражданин Польши, а как гражданин Беларуси.

    Также стоит иметь ввиду, что при получении польского гражданства Польша не требует отказываться от предыдущего гражданства. А вот если, например, иностранный гражданин хотел бы получить белорусское гражданство, то на основании статьи 14 Закона Республики Беларусь «О гражданстве Республики Беларусь» ему пришлось бы отказаться от своего гражданства в пользу гражданства Республики Беларусь.

    by Endorfinius

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 17 октября 2013 12:24
    Anatoliyb70:

    факт наличия у меня паспорта РФ тоже не является фактом того, что я вступила в гражданство РФ

    Это - пять!

    Добавлено спустя 45 секунд

    rbast:

    Очень трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет...

    Вообще проблемы не вижу, но ей объяснять бесполезно.
    Хоть десять раз повтори, она всё равно будет на своей волне...

    А это - плюс 1 :D

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 17 октября 2013 12:30 Редактировалось Скарбник, 1 раз.
    RomanNice:

    Это - пять!

    А ничего смешного нет.
    Вариант реальный. Россия в свое время раздала больше 200 000 паспортов, которые со временем были аннулированы - сначала в законе было "проживание до такой-то даты", потом эту "дату" снизили на пару лет.

    Подробностей не помню, но знакомого таким образом лишили гражданства задним числом.

    Дорогу осилит идущий
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 17 октября 2013 12:56
    Скарбник:

    RomanNice:

    Это - пять!

    А ничего смешного нет.
    Вариант реальный. Россия в свое время раздала больше 200 000 паспортов, которые со временем были аннулированы - сначала в законе было "проживание до такой-то даты", потом эту "дату" снизили на пару лет.

    Подробностей не помню, но знакомого таким образом лишили гражданства задним числом.

    Немного не так. Там просто выдавали паспорта не проверяя принадлежности к гражданству (не проверяя прописку на определенную дату). Я эту тему хорошо знаю.
    Автор вопроса никак под эту категорию не подходит, она именно просила принять в гражданство.

  • Anatoliyb70 Neophyte Poster
    офлайн
    Anatoliyb70 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #925449

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 17 октября 2013 16:09

    http://lenta.ru/articles/2009/09/24/fms/
    Здесь подробно про тему гражданства РФ и красноречиво про феномен наличия российского паспорта! Вы в РБ живёте с минимальным уровнем коррупции, так что смейтесь смейтесь)))))) если Вам смешно! Но прежде чем потешаться не владея ситуацией не окажитесь смешными сами!
    В РФ чиновник рассматривает твой вопрос не с точки зрения тебе помочь, а с точки зрения собственного заработка! Поэтому банальное обращение в паспортный стол РФ за справкой о дате вступления в гражданство РФ может завершиться изъятием самого документ. А именно за этой справкой меня туда и отправляют сотрудники миграционной службы РБ. Тем более зацепка такая в моём случае присутствует (на момент февраля 1992 года я была прописана и проживала в РБ)
    В принципе если этот паспорт РФ у меня и изымут то печалиться сильно не стану. Главное после этого продлить паспорт РБ
    Приеду в Рашу начну процедура запроса в соответствующие инстанции о дате получения мною гражданства РФ- уже интересно самой!
    А Вам, тем кто потешается приведу реалию из жизни, мой родной брат с такой же историей призвался в Российскую армию, имея на руках паспорт РФ, а отслужив 2 года в 2005 году обратился в паспортный стол по месту жительства с целью забрать свой паспорт после прохождения срочной службы. И ему было отказано в получении паспорта как раз таки по этой самой причине, До сих пор помню, как возмущалась моя мама- она сетовала, что мол как в армию забрать, так он вам гражданин России, - отслужил в Чечне под пулями- вернулся за паспортом и оказался уже НЕ ГРАЖДАНИН))))) Тогда была длительная и унизительная эпопея решили "как всегда" - время стёрло следы, но всё возвращается!
    А Вы смеётесь!))))
    Я то всего на всего объяснила ситуацию и просила подсказать тех, кто владеет вопросом, готова на помощь юриста на платной основе.
    Только не давайте примитивных советов, помогите реально кто сможет!

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 17 октября 2013 16:55
    Anatoliyb70:

    Я то всего на всего объяснила ситуацию и просила подсказать тех, кто владеет вопросом, готова на помощь юриста на платной основе.
    Только не давайте примитивных советов, помогите реально кто сможет!

    Ну давайте, я вам предоставлю юриста, раз уж вы так хотите заплатить. 6000 рр консультация 1 час.

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 17 октября 2013 17:10

    Anatoliyb70, самый примитивный совет: забудьте, что у вас паспорт РФ, Вы - гражданка РБ, хотите обменять паспорт. Никакого дела нет ОГИМу до Вашего паспорта РФ.
    Пока бесплатно.

  • Anatoliyb70 Neophyte Poster
    офлайн
    Anatoliyb70 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #925449

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 17 октября 2013 17:28

    Я в ОГИМе по месту предполагаемой прописки в Минске побывала уже 2 раза и показала там в том числе и паспорт РФ, в первый раз меня отправили в консульство РФ за справкой о дате вступления мною в гражданство РФ, там отказали объяснив, что на руки выдать эту справку не смогут, мол пусть ОГиМ сам делает запрос!
    Вернувшись после этого обратно в ОГиМ и объяснив зам. начальника, что справку такую мне не дают, сотрудник правда при этом уточнила, что не только мне не дали эту справку,,,,, типа дают только военным. Остаётся вариант ехать в Гомель (там была последний раз прописана и там и получала паспорт) и там всё с начала, допустим я не буду говорить про гражданство РФ, но как объяснить , что я вышла за муж и родила ребёнка? В ОГиМе ведь тоже далеко не дураки работают, там сразу смекнули в чём дело,,,, но вели себя очень вежливо, разъяснили уже подробно, что если мол я вступила в гражданство РФ после августа 2002 года, то мне просто напросто оформляют паспорт РБ, посмотрев мой Российский паспорт сотрудница ОГиМа предположила, что факт получения мною гражданства РФ как раз после упомянутой даты, и всё равно эта справка)))))
    И ещё Вы советуете :( пропишитесь и идите в ОГиМ) могут ли меня прописать в паспорт с истёкшим сроком действия?
    Далее, если я сделаю как Вы советуете- всё прокатит и мне выдадут новый паспорт РБ, то как мне затем объяснить появление в своей "новой жзни" моего прежнего мужа и ребёнка!
    Сотрудница ОГиМа мне сказала, что в любом случае просто так мне паспорт эта служба не выдаст, они сначала будут проводить расследование и проверку по моему вопросу!
    Я то полагала, что наличие паспорта РБ мне поможет, а фактически ?
    В любом случае спасибо за советы, чем больше информации- тем скорее найдётся выход в моей ситуации!
    Будьте здоровы! На связи!

    Добавлено спустя 9 минут 44 секунды

    RomanNice
    Я пропустила ваш ответ, ибо писала свой пост
    Искренне благодарю за помощь- практически становится всё понятно!
    Вариант у меня один- снова появиться в ОГиМе можно даже в том же, но с другой установкой!
    А на счёт Вашего предложения пишите - договоримсяeshemore@mail.ruсюда

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 17 октября 2013 18:26

    Кому (и, главное, зачем?!!) Вы собираетесь объяснять мужа, детей, внуков и правнуков?
    Вы получаете паспорт. Потом просто живете, ходите в магазин за сосисками, в балет, в кино, на работу.
    Кому Вы собрались что-то объяснять?
    Зарегистрировать Вы можете в любом городе, приходите в ОГИМ или в расчетно-паспортный центр и регистрируетесь, регистрацию впишут в новый паспорт уже.
    Последний раз: забудьте об РФ, Вы жили все это время в Хойниках, Рогачеве, где угодно. Паспорт обменять забыли.

  • Anatoliyb70 Neophyte Poster
    офлайн
    Anatoliyb70 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #925449

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 19 октября 2013 14:19

    Побывала в другом ОГиМе представилась без определённого жительства, просила обменять просроченный паспорт, объяснила, что ухаживала за бабушкой - бабушка сейчас помогает мне приобрести жильё в вашем районе - говорила так, как советовали, но там поросли предоставить справку о том, что бомж или договор найма и прямо сказали, что мол девушка на бомжа вы не похожи, где вы всё это время учились? работали? сомневаюсь говорит, что вас зарегистрируют как бомжа! Подозреваю, что у Вас российский паспорт. А до этого звонила в Гомель в ОГиМ, там разговаривала с зам начальника, излагала то же самое, так он мне объяснил, что девушка извините конечно, но Вы "бомж" зачем вам ехать в Гомель, если живёте в Минске идите в любой ОГиМ регистрируйтесь как бомж получайте паспорт- никаких трудностей не возникнет и никакого штрафа не предусмотрено!)))
    На этом видимо мой энтузиазм закончился)))

  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 20 октября 2013 12:16

    Ну и пусть "сомневается" и "подозревает". Вам до этого дело?
    Я все сказал, повторять не буду, захотите - перечитаете и получите паспорт.

  • smarty-pants Senior Member
    офлайн
    smarty-pants Senior Member

    509

    15 лет на сайте
    пользователь #195447

    Профиль
    Написать сообщение

    509
    # 23 октября 2013 23:51

    Вопрос:
    Если есть второй паспорт, штампик в белорусский не ставят. По штампикам белорусские таможенники смотрят пересечение границы. То есть, если шампика нет, то ты границу не пересекал и даже бутылку пива привезти не имеешь право. Что сказать таможеннику в этом случае?

    Tomorrow will care for itself
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 24 октября 2013 01:20 Редактировалось RomanNice, 1 раз.
    smarty-pants:

    Вопрос:
    Если есть второй паспорт, штампик в белорусский не ставят. По штампикам белорусские таможенники смотрят пересечение границы. То есть, если шампика нет, то ты границу не пересекал и даже бутылку пива привезти не имеешь право. Что сказать таможеннику в этом случае?

    А можно источник? Или это всего лишь Ваши мысли? Имею ввиду про пиво и про то, что таможенники смотрят по штампикам.

  • smarty-pants Senior Member
    офлайн
    smarty-pants Senior Member

    509

    15 лет на сайте
    пользователь #195447

    Профиль
    Написать сообщение

    509
    # 24 октября 2013 01:46

    Документальный источник лень искать, а фактически это происходит постоянно, т.е. у меня не раз смотрели паспорт, не раз также наблюдал, как спиртовозов возвращали за то, что те не пересекали границу, а друзья им на нейтралке вручали "посылку" (смотрели по наличию штампика). Нормы ввоза в зависимости от частоты пересечения границы вывешены на каждой таможне.

    Tomorrow will care for itself
  • RomanNice Senior Member
    офлайн
    RomanNice Senior Member

    5927

    15 лет на сайте
    пользователь #194720

    Профиль
    Написать сообщение

    5927
    # 24 октября 2013 02:02

    Ну тогда покажите Ваш второй паспорт, за это Вас не расстреляют.

  • funky Senior Member
    офлайн
    funky Senior Member

    2474

    21 год на сайте
    пользователь #9391

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 21 ноября 2013 16:03

    Подскажите правда ли что в РБ разрешили двойное гражданство? Т.е. я могу иметь белорусский пасспорт и пасспорт ЕС ? И ездить в Беларусь как гражданин?

    Как заполнять Wniosek на Карту Поляка
  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3996

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 21 ноября 2013 16:09
    funky:

    Подскажите правда ли что в РБ разрешили двойное гражданство? Т.е. я могу иметь белорусский пасспорт и пасспорт ЕС ? И ездить в Беларусь как гражданин?

    Двойное не разрешено. В Беларуси оно не признается. Но можно иметь 2 (и более) гражданства. Если страна ЕС выдаст вам паспорт без отказа от белорусского гражданства, то да, можете ездить.

  • funky Senior Member
    офлайн
    funky Senior Member

    2474

    21 год на сайте
    пользователь #9391

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 21 ноября 2013 16:15
    Powwow:

    funky:

    Подскажите правда ли что в РБ разрешили двойное гражданство? Т.е. я могу иметь белорусский пасспорт и пасспорт ЕС ? И ездить в Беларусь как гражданин?

    Двойное не разрешено. В Беларуси оно не признается. Но можно иметь 2 (и более) гражданства. Если страна ЕС выдаст вам паспорт без отказа от белорусского гражданства, то да, можете ездить.

    отлично спасибо т.е. я так понимаю лечу в РБ я показываю Белорусский паспорт и прячу ЕС, вылетаю из РБ я так понимаю все еще Белорусский нужно показывать т.к. не будет отметки как я из страны пропал и потом могут возникнуть вопросы так?

    Как заполнять Wniosek на Карту Поляка
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    4824

    14 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    4824
    # 21 ноября 2013 17:39
    funky:

    потом могут возникнуть вопросы так?

    У кого эти вопросы могут возникнуть. У вашего председателя колхоза? Когда вы в туалет идёте, тоже наверное думаете, что могут возникнуть у кого-то вопросы к вам.
    Тогда почему вы не переживаете за то, что могут возникнуть вопросы в вашей виртуальной стране ЕС.

  • Powwow Senior Member
    офлайн
    Powwow Senior Member

    3996

    11 лет на сайте
    пользователь #934696

    Профиль
    Написать сообщение

    3996
    # 21 ноября 2013 18:10
    grum:

    funky:

    потом могут возникнуть вопросы так?

    У кого эти вопросы могут возникнуть. У вашего председателя колхоза? Когда вы в туалет идёте, тоже наверное думаете, что могут возникнуть у кого-то вопросы к вам.
    Тогда почему вы не переживаете за то, что могут возникнуть вопросы в вашей виртуальной стране ЕС.

    Белорусы всенда отличаются тем что постоянно беспокоятся за свои документы. Это, навернео, еще с окупации в войну началось, когда все бумаги должны быть в порядке. В ЕС ваш белоруский паспорт никому не интересен если есть ЕСовский. Лучшке его кроме как на границе больше нигде и не показывать.

  • funky Senior Member
    офлайн
    funky Senior Member

    2474

    21 год на сайте
    пользователь #9391

    Профиль
    Написать сообщение

    2474
    # 21 ноября 2013 18:13

    вы не правильно поняли, я вьехал на территорию РБ по белорусскому паспорту это логично и ни каких проблем, но выехать мне проще с пасспортом ЕС т.к. это проще, НО при следующем вьезде в страну в паспорте не будет хватать штампа о выезде из страны, т.е. прилететь то я прилетел но каким образом покинул страну? Ведь нет отметки, вот про что я говорил

    Как заполнять Wniosek на Карту Поляка