Ответить
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 11:49

    Уважаемый nalogovik,если Вы про мой вопрос,то деньги заработаны дарительницей честным путем и скоплены.спрашиваю только лишь затем,чтобы застраховаться от головных болей.Если Вы можете спросить у своих коллег,которые занимаются доходами физич.лиц и помочь советом,то спасибо.

    Миром правит Любовь.
  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 11:59

    IOst, так и у нас по сути тоже за опытом.

    В налоговой -или в начальнкии пробиваться- или уходить на работу к томуже частнику или в другой бизнес. Покапаешься на типичных ошибок- поможешь избежать их у нового работодателя.

    Поэтому и текучка большая- пришел, за гроши поработал,но опыта набрался- пригласил какойнибудь частник- ушел. А в определенные отделы,где бумажная волокита, сильно знаний не нужно - четко знай только свой вопрос. Поэтмоу и сидят там в мини юбках)

    prohodilmimo, я ни в окем случае не намекаю на ВАС или на ваш случай- это просто пример привел гиперболический.Прошу прощение, если восприняли в свой адрес. По вашему вопросу уточню у инспекторов.

  • PC_maker Senior Member
    офлайн
    PC_maker Senior Member

    12353

    22 года на сайте
    пользователь #10965

    Профиль
    Написать сообщение

    12353
    # 26 марта 2009 12:01

    Зайдешь, а там нархозовские выпускницы 22-23 лет в мини по этажам шуршат, прямо работать не дают.

    Эт точно, особенно в Советской налоговой. Такое чувство, что в модельном агенстве находишься, а не в налоговой

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    39844

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    39844
    # 26 марта 2009 12:06

    А куда их еще возьмут, без мозгов то?

    Только в госорганы.

  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 12:08

    nalogovik,благодарю Вас.

    дарительница зарабатывает~350 уе.(до девальвации-чутьбольше). одаряемая(родная дочь дарительницы)-студентка(доход ~ 0).

    дарится ~ 20 000 долл.дарительница не совершала крупных покупок(недвижимость,автомобиль).

    какие документы потребует налоговая,когда вызовет дарительницу? справки за сколько лет с мест работы дарительнице нужно представить при данном доходе и данной сумме дара?

    спасибо.

    Миром правит Любовь.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #159467

    Профиль

    0
    # 26 марта 2009 12:08

    как вам такой сценарий:

    например у меня есть 15 знакомых. я пишу в налоговой, что у каждого из них я отдолжил 1тыс$. как итог 15 тыс.

    1 тыс сегодня сумма смешная и большинство может ее отдолжить.

    так вот вопрос, как налоговик отреагирует на такой список?))

    будет ли утруждать себя и разбираться с каждым из моего списка?))

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    20 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 26 марта 2009 12:11
    AntonVict:

    А куда их еще возьмут, без мозгов то?

    Только в госорганы.

    зато штрафы платить не так обидно, когда она вся из себя такая хорошенькая вокруг тебя суетится, присесть-раздеться просит, потом старательно протоколы 2 часа пишет, потом переписывает, т.к. 10 базовых пополам у нее получается 150 000, потом в течение 2-х недель звонит и голосом "секс-по-телефону-нервно-курит-в-стороне" просит оплатить штраф до нового года, потом искренне радуется принесенной квитанции :wink:

  • LWolf Senior Member
    офлайн
    LWolf Senior Member

    3039

    23 года на сайте
    пользователь #7387

    Профиль
    Написать сообщение

    3039
    # 26 марта 2009 12:20
    Citron:

    nalogovik, зачем же вы тогда раскапываете эти деньги? В чем смысл лично для вас? За державу обидно, что ли?

    Если работа нравится, то увидели нарушение, закопали обратно и по домам.

    Могут придти другие дяди и тети и если выкопают закопанное, то мало не покажеться.

    Сумма разума на планете — величина постоянная; население постоянно растёт. — Аксиома Коула
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 12:37 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.
    prohodilmimo:

    Вальдемарас, так я же у Вас про это и спрашиваю.СКОЛЬКО денег в месяц налоговая вычтет из дохода матери,предполагая эту сумму ее расходами? и почему ИМЕННО СТОЛЬКО ? правильно я понимаю,то даже то, что Вы назвали "явный перегиб" - все равно РЕШАЕТСЯ и не получится у налоговиков "задушить" такого дарителя. просто задача сводится к расчету кол-ва лет,за которое матери необходимо показать справки о доходах из бухгалтерий со всех мест ее работы? верна ли моя логика ? Вы лично сталкивались в своей практике с фактами дарения крупных сумм денег ? что Вы вкладывали в понятие "надо душить"? что налоговая может инициировать конкретно в случае возникновения нестыковок ?

    Вы меня, конечно, простите, но что может быть непонятно ?

    Вам конкретную сумму назвать, сколько налоговая вычтет в месяц ??? :roof:

    Во-первых, если будете собирать за долгое время, то, например, месяц 2008 г. и месяц 1999 г. - некоторая разница в расходах и ценах есть. Налоговая предполагать ничего не будет - будут конкретные запросы в соответствующие организации и ответы на них с суммами Ваших расходов за определенный период.

    Тут уж Вам придется самим считать, каковы расходы матери, которые можно "нарыть" документально. Ориентировочно и получите искомую сумму. Однако подсчитать эту сумму, предположим, за 20 лет, на мой взгляд, будет весьма проблематично.

    Ваша логика верна - можно собрать справки и за 20 лет.

    Инициировать "душить" можно всегда - если сумма приличная - это понятие тоже надо пояснять ? :roll: Полагаю, что весь труд ИМНС, которая видит такую сумму дара - всего лишь ненавязчиво попросить дарителя заполнить декаларацию о доходях, а уже потом смотреть что к чему.

    Если бы я не сталкивался с этим, вряд ли бы говорил.

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 12:42 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.
    vodka:

    как вам такой сценарий: например у меня есть 15 знакомых. я пишу в налоговой, что у каждого из них я отдолжил 1тыс$. как итог 15 тыс. 1 тыс сегодня сумма смешная и большинство может ее отдолжить. так вот вопрос, как налоговик отреагирует на такой список?)) будет ли утруждать себя и разбираться с каждым из моего списка?))

    на мой взгляд, при условии своевременного декларирования, а также наличия для надежности элемента возмездности, - скажем под 0,01% годовых, - проблем никаких. Самый надежный вариант. Предполагаю, что и напрягаться проверять никто не будет. Однако, на мой взгляд, дарение все равно ГОРАЗДО предпрочтительнее. Долги ведь отдавать чем-то надо. Якобы. :D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4247

    21 год на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4247
    # 26 марта 2009 12:51 Редактировалось trushkin, 2 раз(а).
    Вальдемарас:

    ... наличия для надежности элемента возмездности, - скажем под 0,01% годовых, - проблем никаких

    Сходи в налоговую и скажи что даешь деньги под процент, удивишься эффекту.

    По теме. Меня вызывали именно в таком случае - 5 человек и каждый по чуть-чуть. Считали примерно так - доход, минус мобильник (~10$/мес), минус коммунальные(~30$/мес), минус покупка машины, квартиры, дома(т.е. то, что можно узнать при желании). Кормят и одевают мама с папой :-)

    Если копил меньше трех лет, то вопросов не будет.

    Еще сильно зависит от суммы и налоговой - если это деревня в 100 км от города, то суммой в 3к$ будут очень интересоваться, а в Минске и на 10к$ никто смотреть не будет.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • dzimchik Senior Member
    офлайн
    dzimchik Senior Member

    827

    24 года на сайте
    пользователь #241

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 26 марта 2009 12:54

    vodka, проверено - будут проверять. 2 реальных ситуации:

    Собрали кучу расписок с мелким суммами отдачи, срок по ним был от года до двух. Так вот, в налоговой не поленились запомнить-записать это и через 3 года вызвали и спросили - а из каких денег вы погасили долги?

    Во второй ситуации думали, что будут хитрее - наделали расписок с 0,01% годовых и сроком возврата 30 лет - в налоговой отказались принять такие долгосрочные обязательства и отправили с этими расписками подальше (дурачком прикинуться не получилось про сроки, не дети там сидят).

    Так что на хитрую дырку всегда найдется сами знаете что...

    Родом из детства...
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 12:59

    kitnamore

    Развалить законные требования налоговой почти нереально. А тут будет именно законный способ налоговй взыскать налоги. Вообщем это аксиома - предоставление левого документа для получения чего-либо - это мошенничество. Пример - я подделал удостоверение работника милиции и пользуясь им входил в доверие к гражданам и получал льготы на проезд (ездил бесплатно в метро, трамвае и так далее). Это подделка документов или подделка документов и мошенничество? Смысл налоговой так говорить - чтобы оправдать свои действия.

    Какие законные требования налоговой ? В мошенничестве - составлении "левого" договора ? Извините, но ОЧЕНЬ сильно попахивает дилетантизмом.

    1.С каких пор налоговая получила право ЗАКОННО утверждать, что действия лица - это мошенничество ? Это делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО суд.

    2.Это аксиома - предоставление левого документа для получения чего-либо - это мошенничество. - а попробуйте доказать, что одаряемый Иванов умышленно составил "левый" договор, а бабушка, которая умерла, его подписала !? А если мы предположим, что Иванов действительно получил деньги, подписал договор, но ничего не знал о том, откуда деньги, полученные от бабушки. Что скажете ?:roll:

    3.Пример - я подделал удостоверение работника милиции и пользуясь им входил в доверие к гражданам и получал льготы на проезд (ездил бесплатно в метро, трамвае и так далее). - чистейшей воды путаница Божьего дара с яичницей. В приведенном примере и доказыватьничего не надо. Все на поверхности. Сразу в тюрьму. :cry:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 13:01
    trushkin:

    Вальдемарас:

    ... наличия для надежности элемента возмездности, - скажем под 0,01% годовых, - проблем никаких

    Сходи в налоговую и скажи что даешь деньги под процент, удивишься эффекту.

    По теме. Меня вызывали именно в таком случае - 5 человек и каждый по чуть-чуть. Считали примерно так - доход, минус мобильник (~10$/мес), минус коммунальные(~30$/мес), минус покупка машины, квартиры, дома(т.е. то, что можно узнать при желании). Кормят и одевают мама с папой :-)

    Если копил меньше трех лет, то вопросов не будет.

    Еще сильно зависит от суммы и налоговой - если это деревня с 100 км от города, то суммой в 3к$ будут очень интересоваться, а в Минске и на 10к$ никто смотреть не будет.

    Я не удивлюсь эффекту, я его знаю. :)

    Просто человек, которому одолжили, потом заплатит МИЗЕРНЫЙ налог за того, кто одалживал - с него потребуют. И все. :)

    Толковые аргументы приветствуются.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 13:05 Редактировалось Вальдемарас, 1 раз.

    dzimchik

    Думали, что будут хитрее - наделали расписок с 0,01% годовых и сроком возврата 30 лет - в налоговой отказались принять такие долгосрочные обязательства и отправили с этими расписками подальше.

    Извините, чуток позлорадствую. :)

    Естественно, что послали. Надо было набраться мозгов написать еще на срок 100 лет. :D

    dzimchik:

    Так что на хитрую дырку всегда найдется сами знаете что...

    Тут я полностью согласен. Не буди лихо, пока оно тихо... :roll:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • nalogovik Member
    офлайн
    nalogovik Member

    456

    18 лет на сайте
    пользователь #121533

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 26 марта 2009 13:05

    Вальдемарас, насчет процентов тоже спорный вопрос ( правильнее назвать это элементом платности (элемент возмездности - это что обязан вернуть сумму)).

    prohodilmimo, а по вашему вопросу- сказали зависит от многих факторов.которые решаются непосредственно с вашим налоговым инспектором. Если она работала на предприятии все 30 лет-попросят справку о доходах(выдаст бухгалтерия на работе) если же она меня место работы- то нужно будет и там. По сути - Вам нужно как бы подогнать справку на сумму, которая обеспечит возможность насобирать 20 000 уе. ем больеш документально подтвержденных -тем лучше. Тут один такой совет. А все остальное- индивидуально. Дарительница ведь могла жить на з.п мужа к примеру- а свои -отлаживала и т.д.

    Так что советую непосредтсвенно с вашим инспектором поговорить.

  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 13:08

    nalogovik

    насчет процентов тоже спорный вопрос ( правильнее назвать это элементом платности (элемент возмездности - это что обязан вернуть сумму)).

    Так ведь займ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вернуть необходимо, независимо от того, процентный он или беспроцентный. ;)

    А где возьмешь (деньги) ? :spy::D

    Толковые аргументы приветствуются.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 13:12 Редактировалось VAIO, 1 раз.

    nalogovik, Вальдемарас, большое спасибо.:beer:

    рад,что в ветке начались ПРЕДМЕТНЫЕ обсуждения конкретных жизненных ситуаций,а не "какая злая налоговая" или "какие нечестные граждане":wink::super:

    Миром правит Любовь.
  • Вальдемарас Senior Member
    офлайн
    Вальдемарас Senior Member

    584

    17 лет на сайте
    пользователь #147540

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 26 марта 2009 13:15
    prohodilmimo:

    nalogovik, Вальдемарас, большое спасибо.:beer:

    рад,что в ветке начались ПРЕДМЕТНЫЕ обсуждения конкретных жизненных ситуаций,а не "вокруг да около".:wink::super:

    Мне, наконец, удалось Вам объяснить доходчиво ? УРА ! :ura::ura::ura:

    Толковые аргументы приветствуются.
  • VAIO Senior Member
    офлайн
    VAIO Senior Member

    1361

    17 лет на сайте
    пользователь #155698

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 26 марта 2009 13:20 Редактировалось VAIO, 1 раз.
    trushkin:

    По теме. Меня вызывали именно в таком случае - 5 человек и каждый по чуть-чуть. Считали примерно так - доход, минус мобильник (~10$/мес), минус коммунальные(~30$/мес), минус покупка машины, квартиры, дома(т.е. то, что можно узнать при желании). Кормят и одевают мама с папой Если копил меньше трех лет, то вопросов не будет.

    отдельное спасибо Вам.теперь более-менее понятно,что да как налоговая вычитает как расходы дарителя и что копить(с точки зрения налоговой) ОКАЗЫВАЕТСЯ:znaika: лучше не больше 3 лет :spy:

    Миром правит Любовь.