Ответить
  • henaro Senior Member
    офлайн
    henaro Senior Member

    1028

    20 лет на сайте
    пользователь #23028

    Профиль
    Написать сообщение

    1028
    # 27 июня 2007 19:24
    V.Stepan:

    "Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась" (c) :rotate:. Даже Европе с её плотностью населения не удалось построить UMTS-сети в 2.1 only. Увы, в очередной раз Европа сама себя высекла. Борясь с CDMA-сетями, закрыла 800 МГц-ый диапазон, а теперь бегает с выпученными глазами - как покрытие развивать?

    Поражает то, что для осознания этого Европе потребовалось столько времени. Наверное, тоже "бабло осваивали" ;). А когда и ежу стало ясно , что на 2100 3G не построить - стали отмазываться.

  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 27 июня 2007 21:42

    давно уже пора Европе подумать о 450 частоте и не париться с 2100:ura::rotate:

  • Doomer83 Senior Member
    офлайн
    Doomer83 Senior Member

    555

    17 лет на сайте
    пользователь #83789

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 27 июня 2007 22:19

    Если объективно сравнить эти два стандарта и две частоты,то вырисовывается следующее:

    У частоты 450 мГЦ в три раза вольше радиус приёма. Меньшее излучение аппаратов.Лучшее качество связи.

    У частоты 2100 мГц высокое излучение (по сравнению с 450). Большее количество несущих полос. Самый мальнький радиус приёма по сравнению со всеми представленными на рынке частотами,что в свою очередь увеличивает стоимость развертывания и развития сети в этой частоте.

    Тут со всех сторон видно,что диапазон 450 мГц превосходит 2100.

    Факт - вещь упрямая!
  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    20 лет на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 27 июня 2007 22:25

    Doomer83, да но ты забыл про главное про скорость передачи и емкость

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • WIZARD_ Senior Member
    офлайн
    WIZARD_ Senior Member

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #13181

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 27 июня 2007 22:39

    Doomer83, в условиях плотной городской застройки минусы 2100 не существенны. А вот для малых городов и загородных земель 450 рулит.

    За форумом не слежу, все вопросы - в ликчку.
  • Doomer83 Senior Member
    офлайн
    Doomer83 Senior Member

    555

    17 лет на сайте
    пользователь #83789

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 27 июня 2007 22:51

    WIZARD_,

    Именно! Для Европы с её маленькими странами и плотной застройкой городов 2100 вполне устраивает.Вот и поэтому стандарт UMTS называют европейским.Однако для таких стран как Россия,США,Китай, у которых территория большая и в состав которой входят не только крупные и средние города,но и небольшие городки, а то и вообще малонаселённые территории эта частота просто капля в море.Частота 450 мГЦ. для таких стран самое то.Ну а опыт таких стран как Румыния,Беларусь,Литва показывает,что и для небольших стран 450 вполне подходит.

    Что в итоге имеем:2100 -- средне/густонаселённая территория небольшой площадью.

    450 низко/средняя/высоконаселённая территория любой площади

    Факт - вещь упрямая!
  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 27 июня 2007 22:55 Редактировалось SemaBY, 1 раз.

    kach, главное что будет в реальности

  • Doomer83 Senior Member
    офлайн
    Doomer83 Senior Member

    555

    17 лет на сайте
    пользователь #83789

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 27 июня 2007 22:55

    kach,

    Скорость передачи от частоты,как мы видим,не зависит.На данный момент это:

    UMTS/HSDPA -- 3,1 Мбит/с

    1x/EV-DO rev.A --3,1 Мбит/с

    По ёмкости,насколько я знаю, 2100 превосходит 450.Может в этом и вся загвоздка?:spy:

    Факт - вещь упрямая!
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1352

    21 год на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 27 июня 2007 23:00

    WIZARD_, Белтелеком еще одну разновидность тестирует специально для передачи данных я-ля wi-max.Там вообще испытывалась частота в 5,4 ГГц и при этом умудряются получить до 18 км дальность сигнала. почему 5,4? Да она свободная. Вот ее для города и будут использовать, а вот 2,1 ГГц UMTS для города - хм... дороговато будет, разве только оборудование покупать по демпинговым ценам, но оно (UMTS жалеззе) на 30 % дороже, чем ГСМ БС...

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • FDDVORON Senior Member
    офлайн
    FDDVORON Senior Member

    1425

    18 лет на сайте
    пользователь #72620

    Профиль
    Написать сообщение

    1425
    # 27 июня 2007 23:12

    «Кроме всего прочего, для частоты 900 МГц существует крайне мало устройств. В большинстве своем это лишь анонсированные телефоны или универсальные модемы. Многие современные аппараты могут работать только в сетях UMTS 2100 МГц.»

    Могу предположить, что для 450 Мгц их вообще нету.

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    20 лет на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 27 июня 2007 23:14

    Doomer83, тогда обьясни почему японский KDDI стори сеть 4 поколения на к сожалению не могу найти точную цифру но по памяти на частоте более 3ГГц и толко на такой частоте возможна совершенно другая скорость передачи

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    21 год на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 28 июня 2007 13:51
    Doomer83:

    Для Европы с её маленькими странами и плотной застройкой городов 2100 вполне устраивает.Вот и поэтому стандарт UMTS называют европейским.

    Как показали последние новости, не вполне устраивает ;).

    Doomer83:

    Тут со всех сторон видно,что диапазон 450 мГц превосходит 2100.

    К сожалению, ты не прав :(. 450 превосходит только площадью покрытия.

    Doomer83:

    UMTS/HSDPA -- 3,1 Мбит/с

    1x/EV-DO rev.A --3,1 Мбит/с

    Немного не прав с HSDPA. Тас уже существует оборудование для работы с предельными скоростями 1.8, 3.6 или 7.2 Мбит/с.Вот, например. ЕМНИП на 14.4 ещё нет оборудования

    FDDVORON:

    Могу предположить, что для 450 Мгц их вообще нету.

    Гугл в помощь - и с удивлением узнаешь, что образцы оборудования UMTS для 450 МГц существуют :lol:. Другое дело, что в реале ни одной такой сети не существет, т.к. строить сеть из одной несущей - верх глупости. ИМХО :).

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • SemaBY Senior Member
    офлайн
    SemaBY Senior Member

    4459

    19 лет на сайте
    пользователь #38577

    Профиль
    Написать сообщение

    4459
    # 28 июня 2007 20:03

    вообще страшно подумать сколько же этих огурцов-UMTS нужно будет повесить, если уже сейчас GSM на каждом углу висит. это ж блин на каждом углу будет по облучателю висеть

  • Doomer83 Senior Member
    офлайн
    Doomer83 Senior Member

    555

    17 лет на сайте
    пользователь #83789

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 28 июня 2007 21:09

    Так что же в итоге получается.Какой стандарт самый оптимальный и какая частота наиболее подходящая для использования как сейчас так и в недалёком будущем?

    Факт - вещь упрямая!
  • Ремонтник Senior Member
    офлайн
    Ремонтник Senior Member

    899

    19 лет на сайте
    пользователь #34465

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 28 июня 2007 21:58
    SemaBY:

    вообще страшно подумать сколько же этих огурцов-UMTS нужно будет повесить, если уже сейчас GSM на каждом углу висит. это ж блин на каждом углу будет по облучателю висеть

    Так не от хорошей жизни они на каждом углу висят-то. Все от перегрузок сети: много абонентов на единицу площади - следовательно должны быть меньше соты и чаще стоять БС . А у UMTS пропускная способность гораздо выше. Так что если их начать ставить, то со временем может еще и кое-где БС вообще убрать можно будет.

  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    21 год на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 июня 2007 09:24
    Doomer83:

    Так что же в итоге получается.Какой стандарт самый оптимальный и какая частота наиболее подходящая для использования как сейчас так и в недалёком будущем?

    На текущий момент оптимальным является:

    1) для CDMA2000 - 450 (для площадей, лучше бы, конечно, 800, но увы - нельзя :( ) + 2100 (для ёмкости + возможность запуска EV-DO Rev.B)

    2) для UMTS - 900 + 2100. К сожалению, в 900 ничего не запустишь по причине "присутствия полного отсутствия" свободных частот :(.

    На будущее:

    1) для CDMA2000 - та частота, на которой EV-DO Rev.C будет работать :)

    2) для UMTS - та частота и тот стандарт, которые будут выбраны для построения 4G. Вероятнее всего, это будет мобильный WiMAX (IEEE 802.16e). Вот описание стандарта (всего, а не только мобильного). А здесь есть данные по реально эксплуатируемым частотам

    Перспективы WiMAX в России.

    Внедрение мобильной версии стандарта WiMAX в России, как и во многих других странах, усложняется невозможностью освободить уже используемые частоты и позволить их использование для интернет-вещания. На данный момент выпускаемое оборудование для сетей WiMAX поддерживает три основных диапазона: 2,5-2,7; 3,4-3,6 и 5-6 ГГц. Введение этого разбиения на диапазоны внутри стандарта было сделано специально для упрощения лицензирования в различных странах, однако, в отличие от большинства европейских стран, где частотный диапазон 3,5 ГГц свободен, в России этот диапазон используется наземными и спутниковыми радиосистемами, в том числе военного назначения. Диапазон 2,5-2,7 ГГц занят спутниковым телевидением. Таким образом, свободным диапазоном, пригодным для стандарта WiMAX, остается только 5,725-5,850 ГГц.

    Т.е. пока у нас только 5 ГГц свободно, но есть одна особенность

    Большинство производителей WiMAХ оборудования в настоящее время не планируют разработку устройств стандарта IEEE 802.16e для диапазона частот 5 ГГц. Это опять же связано с тем, что в данном диапазоне частот велики потери мощности сигнала при распространении радиоволн по сравнению с более низкими частотами. Для обеспечения мобильности, помимо поддержки оборудованием возможности обслуживания подвижных терминалов и роуминга, необходимо создание обширных и непрерывных зон, охваченных услугой доступа. В диапазоне частот 5 ГГЦ для создания таких сплошных зон обслуживания, в том числе для условий отсутствия прямой видимости, требуется более высокая, по сравнению с более низкими частотами, плотность размещения базовых станций и, соответственно, более высокие затраты.

    Таким образом, WiMAX сети диапазона частот 5 ГГц ориентированы на предоставление фиксированного доступа. Вместе с тем, рано или поздно в WiMAX оборудовании для диапазона частот 5 ГГЦ также будет применяться более эффективный чипсет стандарта IEEE 802.16e. Но, несмотря на получение технической возможности обслуживания мобильных абонентов, поддержка мобильности в диапазоне 5 ГГц вследствие высоких затрат, по видимому, реализована не будет.

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    21 год на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 июня 2007 09:31
    Ремонтник:

    Так не от хорошей жизни они на каждом углу висят-то. Все от перегрузок сети: много абонентов на единицу площади - следовательно должны быть меньше соты и чаще стоять БС. А у UMTS пропускная способность гораздо выше. Так что если их начать ставить, то со временем может еще и кое-где БС вообще убрать можно будет.

    Так для этого надо GSM-сети закрыть :). А кто позволит?

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • Ремонтник Senior Member
    офлайн
    Ремонтник Senior Member

    899

    19 лет на сайте
    пользователь #34465

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 29 июня 2007 10:24

    V.Stepan, а для чего их закрывать? Пусть работают себе.

  • V.Stepan Senior Member
    офлайн
    V.Stepan Senior Member

    1032

    21 год на сайте
    пользователь #9219

    Профиль
    Написать сообщение

    1032
    # 29 июня 2007 10:55

    Ремонтник, ещё раз цитирую твои слова

    Ремонтник:

    Так что если их начать ставить, то со временем может еще и кое-где БС вообще убрать можно будет.

    А если GSM не закрывать, то за счёт чего тогда кол-во БС уменьшится? Или все абоненты дружно телы с поддержкой UMTS купят?

    За новый ТП "Зачёт!" можно БелСелу ставить "зачёт" :).
  • Ремонтник Senior Member
    офлайн
    Ремонтник Senior Member

    899

    19 лет на сайте
    пользователь #34465

    Профиль
    Написать сообщение

    899
    # 29 июня 2007 11:13

    V.Stepan, процитируй мои слова еще раз и обрати внимание на "со временем". Уверен, что уже сейчас парк используемых телефонов, поддерживающих UMTS исчисляется тысячами, или даже десятками тыс. (и это при отстутствующей то сети) и процесс этот идет по нарастающей если судить по знакомым. Так вот если все они в качестве приоритета будут сидеть в сети UMTS, то нагрузка на сеть GSM упадет, соответственно кол-во БС GSM можно будет сокращать. И чем далее, тем более.