Ответить
  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 15 октября 2007 17:52

    val-gomel, в личку ответил.

    Careful what you wish.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 15 октября 2007 17:58

    val-gomel,

    А я бы за такие деньги на DALI Icon посмотрел бы... Или Boston VR2 +VR1 +sub. Напару с Pioneer ресом и 696 DVD.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 15 октября 2007 23:37

    Wolfheart,

    А я бы за такие деньги на DALI Icon посмотрел бы... Или Boston VR2 +VR1 +sub. Напару с Pioneer ресом и 696 DVD.

    Посмотрел бы или купил? Уточни - это большая разница.

    Хотя спасибо за мнение.

    Пионер они не ругали, просто Дэнон по их ИМХО справляется и с музыкой, и с фильмами, а те Ямахи и Пионеры вроде как более кинотеатральные.

    Послушать в зале можно только Дэнон 1930+1907+Клипс(ш) или Кэнтон.

    После прослушки окончательно определюсь, стоит ли самого себя разводить на такую сумму или что-нибудь попроще, но не в одной коробке - это я уже проходил.

    Shania Twain Ka-Ching!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 16 октября 2007 10:17

    val-gomel,

    Посмотрел бы или купил? Уточни - это большая разница.

    Купил бы, но наверное в деньги не вложитесь. Ибо DALI Icon 5.1 - это 2250 зелени, а Pioneer 917 - 600, на DVD не остается денег. В случае Boston Acoustic - денег должно хватить.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • frontman Member
    офлайн
    frontman Member

    392

    19 лет на сайте
    пользователь #89390

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 16 октября 2007 12:43

    И в случае выхода со звуковой карточки сигнала 5.1 частоту среза надо подстраивать под саб.

    Правильно, про это и говорю.

    Регулировка частоты среза саба в _готовых_ _активных_ 5.1 комплектах рассматриваемой ценовой категории - практически бессмысленна.

    а если всё-таки хочется? тем более я своим слухом слышу, что настроено не правильно.

    Да влюбом случае, когда на сабе есть для стерео-сигнала стереовходы (уже конечно с кроссоверами) желательно больше одного, а для 5.1 сигнала свой 5.1 вход необрезанный кроссовером это однозначно лучше и правильнее, чем ОДИН 5.1 вход ОБРЕЗАННЫЙ на Эдифере.

    Неправильный ответ. Edifier будет нормальненько себе играть.

    А вопрос был про Эдифер??? Тогда из этого следует что вы не поняли моего вопроса: "на аудиокарте я могу спокойно подрезать саб в пользу сателлитов чтоб избавиться от гула (в частном случае) и не будет провала, что будет с Эдифером, если я подрежу саб, и этот сигнал ещё раз пройдет через встроенный кроссовер этого самого Эдифера, не подскажете ли?" - объясняю: если у меня гудит саб на эдифере примерно на 150Гц, и будь в нём необрезанный 5.1 вход, я бы частоту раздела кроссовера на компе настроил примерно на 120Гц, и всё что выше пошло бы на сателлиты (только не надо тут говорить, что сателлиты в Эдифере не отыграют частоты от 120Гц - худо-бедно но отыграли бы), но в нашем случае таким образом настроенный сигнал пройдёт ещё раз через встроенный кроссовер Эдифера и он (кроссовер, настроенный по моему субъективному мнению на частоту где-то ближе к 180-200Гц) обрежет сигнал подеваемый на сателлиты (пропустит от 200Гц и выше), причём учитывая стандартную степень круизны мы получим конкретный провал в АЧХ системы от100 до 300Гц примерно. Вот, собственно, что и хотел услышать, о не что-то типа:

    То есть саб пытается воспроизводить частоты порядка 10-20 Кгц свои "лопухом"?

  • J.e.e.N. Senior Member
    офлайн
    J.e.e.N. Senior Member

    5611

    20 лет на сайте
    пользователь #34554

    Профиль
    Написать сообщение

    5611
    # 16 октября 2007 13:33

    не отыграют частоты от 120Гц - худо-бедно но отыграли бы

    Ты, прости, в своем уме? Уж лучше пускай саб их гудит, чем саттелиты "худо-бедно". К тому же для "худо бедно" саттелиты должны стоить в три раза дороже.

    Ты, мало того, что придираешься к ерунде, так еще и создаешь условные ситуации в стиле " а вдруг бы я захотел есть мед вверх ногами, привязаный к люстре".

    Careful what you wish.
  • frontman Member
    офлайн
    frontman Member

    392

    19 лет на сайте
    пользователь #89390

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 16 октября 2007 14:21

    J.e.e.N., вот как раз то и нет, пусть саб их не гудит! Когда саб гудит самые неприятные 150-200 герц и у него резонансы в этой полосе - это ерунда??? Блин ну вы даёте, одна из самых распространённых проблем дешёвой китайской техники, набившая оскомину многим выходит вам ещё и нравится, хм... экстрим какойто...

    Ты, прости, в своем уме?

    читайте ВНИМАТЕЛЬНО и представляйте хоть немного о чём речь идёт. Написано "от 120Гц", "ОТ" - читаемо или только мне видно? тут ещё крутизну подьёма учесть надо, так что не всё так страшно.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 16 октября 2007 14:43

    frontman,

    вот как раз то и нет, пусть саб их не гудит!

    Ага, пусть саттелиты надрываются и пердят на этой частоте...

    Когда саб гудит самые неприятные 150-200 герц и у него резонансы в этой полосе - это ерунда??? Блин ну вы даёте, одна из самых распространённых проблем дешёвой китайской техники, набившая оскомину многим выходит вам ещё и нравится, хм... экстрим какойто...

    Для того, чтобы саб не гудел, просто надо покупать технику другого класса. перекладывание частот на саттелиты ни к чему, кроме нелинейных искажений и пердежа, простите за мой французский, не приведет. И такая проблема у _всех_ 5.1 комплектов за эту цену. Для музыки они просто не предназначены, а для кино и озвучки эффектов в играх - и так сойдет.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • frontman Member
    офлайн
    frontman Member

    392

    19 лет на сайте
    пользователь #89390

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 16 октября 2007 14:55

    не будут они пердеть. Результат при сравнении было-->стало всегда впечатляет

  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 18 октября 2007 00:08

    Wolfheart,

    Для того, чтобы саб не гудел

    Недавно попалась статейка какого-то известного то ли спеца в аудиотехнике, то ли бывалого инсталлятора.

    В частности давал он такой совет: "Взять старую, но чистую майку и затолкать ее в фазоинвертор (что-то подобное слышал и раньше, но не опробовал тогда).

    Немного усовершенствоал: взял два старых, но ЧИСТЫХ носка, и затолкал в фазоинвертор своего старичка Панаса АК-45 - на полном серьезе - бас стал более управляемым, но немного тише - эффект налицо.

    Его обоснование - мол, фазоинверторы не очень подходят к небольшим помещениям.

    Проверьте, только главных секрет, чтобы шмотка была старая, но ЧИСТАЯ:znaika::D

    Shania Twain Ka-Ching!
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    21 год на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 18 октября 2007 00:46

    val-gomel, вообще говоря с акустикой частенько идут затычки для фазоинверторов. ТОлько не из носков а из поролона. Фазик, он на определенную частоту расчитан, и гудит на ней несколько...

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 18 октября 2007 17:41

    Usverg,

    вообще говоря с акустикой частенько идут затычки для фазоинверторов.

    Тот дяденька забугорный - и то старой, но чистой майкой советует пользоваться (носки это мое хау-ноу):shuffle:.

    Получается, что не всегда есть затычки даже за бугром.

    А может от поролона толку мало?:D

    Shania Twain Ka-Ching!
  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 18 октября 2007 17:48

    Нашел на pult.ru разгромный обзор для Дэнон-1930, просто смешали с помоями.

    Надо наверное на Яму-1700 ориентироваться или Онкио такого же класса.

    Кто их пользует или в курсе (не могу найти четкую инфу) - транскодер двунанправленный или NTSC перебивается в какой-нибудь PAL.

    А то для меня открытием было, что у вшивого ББК двунапрвленный транскодер, а многие Панасы и прочие более как бы именитые перебивают все в ПАЛ - если видео в NTSC - на результат без слез смотреть нельзя:cry:

    Shania Twain Ka-Ching!
  • evt Member
    офлайн
    evt Member

    118

    23 года на сайте
    пользователь #3225

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 19 октября 2007 09:32

    то их пользует или в курсе (не могу найти четкую инфу) - транскодер двунанправленный или NTSC перебивается в какой-нибудь PAL.

    В Yamaha S1700/S2700 точно выставляется или PAL или NTSC и если диск в другом формате, то происходит его преобразование. Автомата нет.

  • Справедливый Nokia Team
    офлайн
    Справедливый Nokia Team

    10726

    20 лет на сайте
    пользователь #57352

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 19 октября 2007 18:31

    дайте совет!

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=6296850#6296850

    заранее спасибо

    Всегда отвечайте цитатой, когда пишете в личные сообщения, уважайте время собеседника. Спасибо!!!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 19 октября 2007 19:49

    Справедливый,

    Microlab H-600 / Sven 1410 / Edifier S5.1 + Panasonic S42 / 52 - и будет Вам счастье. Если надо напольная акустика - оставшиеся деньги потратье на стойки.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Справедливый Nokia Team
    офлайн
    Справедливый Nokia Team

    10726

    20 лет на сайте
    пользователь #57352

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 19 октября 2007 22:56

    Wolfheart, спасибо конечно... но разве это сравнимо? в панасе саб 250ватт, столбы и центр по 150....

    принципиально для дизайна нужны столбы, по финансам привлекательнее такие. окончательно утверждаю схему ресивер+двд+4 столба+центр+саб.

    может кто предложит похожуюкомбинацию. с двд желательновложиться в 500.

    это счастие стоит 390 на панас.шоп.бай

    а где дешевле?

    заранее спасибо

    Всегда отвечайте цитатой, когда пишете в личные сообщения, уважайте время собеседника. Спасибо!!!
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 20 октября 2007 08:07

    Справедливый,

    Если Вас дизайн интересует больше звука - так сразу и надо было сказать - тогда Вам в ветку "Выбор мебели" а Не "Выбор акустики".

    в панасе саб 250ватт, столбы и центр по 150.

    И что, это каким-то образом говорит нам о качестве системы? Или даже о ее громкости? Да и нет там ни 250, ни даже 150 Вт при нормальном уровне искажений.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • val-gomel Member
    офлайн
    val-gomel Member

    277

    18 лет на сайте
    пользователь #95251

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 20 октября 2007 09:00

    Справедливый,

    Чем мне не нравится выбранный тобой объект покупки (сам приглядывался на модели Панаса, думал взять самую верхнюю) - усилок находится вместе с приводом в одном корпусе - умирает привод, то на помойку всю акустику. А акустика - это вещь долгоиграющая. На подходе блэ-рэй, может еще что появится.

    Я даже думаю исходя из приоритета и большей долговечности акустики взять тот комплект акустики Клипсша (если после прослушки понравится, но пока без саба, он 600 уев тянет)+ хороший ресивер Яму 659, но привод возьму не Яву 1700, а попроще, баксов за 270-320 - блю-рей на подходе, так что через пару лет поменяю привод с одновременной закупкой плазмы 42".

    Если денег не хватет на приличную акустику, то лучше брать самостоятельную, т.е. у которой усилитель в сабе - комплект более универсальный и ремонтопригодный получается.

    ИМХО прошлогодний ряд Панаса был поинтереснее и звучал лучше - что-то они удешевлять стали, внешний вид менее солидным стал:cry:

    Может лучше Микролаб 600 + какой-нибудь верхний ББК.

    Да, полезный совет из моего общения ББК 969 + Свен НА-450Т.

    После окончания гарантии начал периодически, все чаще и чаще пропадать звук то в сабе, то в различных колонках звук, саб хрипел и брыкался, издавал страшные звуки. Передергивание всех проводов положительного стойкого эффекта не дало. Сказав много "хороших" слов в сторону Свена, поперся в ремонт - хорошо, что не взяли из-за отсутствия схем и оригинальных запчастей.

    Однако ларчик просто открывался (догадался самостоятельно, а то после "ремонта" проблема бы не исчезла бы и бабла бы сколотили бы 120-140 тысяч :o) - низкое качество RCA кабелей, поставляемых с сабжем.

    Купил три пары Luxmann (качественный китайский полубренд, не путать с Luxman :D) 2 RCA - 2RCA N 402-103-9 по 14000 б.рублей (за 7000 более простые, ИМХО такое же барахло, как и штатные) - все проблемы исчезли, даже звук получше стал. Вау, там даже есть стрелочки, указывающие более лучшее направление распространения звука в кабеле:D

    И это при таких незначительных вложениях. Продавец еще у меня еще перед носом помахал крутыми кабелями за цену, раз в 8 большую, но то начальные кабели для Hi-Fi аппаратуры, мне вроде ни к чему - хотя от одного внешнего вида тех кабелей дух захватывает.

    Да и Luxmann Scart-21 за 20 уев в свое время дал жару, по сравнению как бы с хорошим SCART-21 за 7000 б.рублей , и регулировку цвета на RGB в плейере в нуль вернул, и помехи различные исчезли. Рекомендую.

    И в настройках звуке в плейере экспериментируйте: например, по центру в ББК 969 я ставил "большие колонки", т.е. низкочастотная составляющая звука должна идти в центр - звук и речь плохие, как будто без низких частот, устанавливаешь маленькие - нормально, с низкими. В чем причина - даже на сайте ББК толком не ответили.

    Может просто в проге управляющей сабжем, перепутали ON/OFF. И более-менее нормальный звук только в установкой эквалайзера "Rock" и "Live" - остальное, в т.ч. без эквалайзера слушать просто нельзя:cry:

    Так что нужно ковырять настройки, двигать колонки, менять штатные провода на более приличные - иногда кое-что выжать можно.

    Кстати, одну хрень заметил: слушал недавно Микролаб Н300 в магазине - спрашиваю у продавца: "Регулировки ВЧ на мах?". Нет, на нуле - добавляет до мах - звук плохой становится. в Свене с точностью наоборот. Т.е. каждый производитель "0" понимает по-разному, я на многих сабжах замечал.

    Shania Twain Ka-Ching!
  • Справедливый Nokia Team
    офлайн
    Справедливый Nokia Team

    10726

    20 лет на сайте
    пользователь #57352

    Профиль
    Написать сообщение

    10726
    # 20 октября 2007 10:18

    усилок находится вместе с приводом в одном корпусе

    ресивер+двд+4 столба+центр+саб

    именно пэтому и не в одном

    Всегда отвечайте цитатой, когда пишете в личные сообщения, уважайте время собеседника. Спасибо!!!