Ответить
  • mada1983 MemberАвтор темы
    офлайн
    mada1983 Member Автор темы

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #720886

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 13 апреля 2016 20:55 Редактировалось mada1983, 41 раз(а).

    Начало строительства объекта – март 2016. Дом сдан! (декабрь 2016).

    Застройщик — КУДП «Управление Капитального Строительства Запад».
    Генеральный подрядчик – ОАО «Минский домостроительный комбинат»

    Основной серией жилых домов, возводимых ОАО «Минский домостроительный комбинат» является серия жилых домов из объемных блоков – ЗА-ОПБ. Объемно-блочное домостроение - это индустриальный метод возведения зданий, в котором основным строительным элементом является объемно-пространственный блок, включающий одну или несколько объемно-планировочных ячеек: общую комнату, спальню, спальню и прихожую, кухню, санузел, ванную и прихожую, лестничную клетку и т.д.

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 16 октября 2016 12:21

    didulya, я понял Вашу позицию. А то уже подумал, что к Вам в группу прокрался УКСовский шпион и ведёт среди Вас агитационную деятельность.
    Позиция директора УКСа тоже понятна. Ему нужен лояльный председатель, который без претензий примет дом. И позиция исполкома тоже понятна: зачем лишние заботы --пусть сами разбираются. Вот и пытаются на нас все спихнуть.
    Наш дом сдаётся одним из первых в этом жилом квартале. Если УКСу удастся навязать нам их условия, то будут ставить нас в пример и последующим домам.

  • didulya Junior Member
    офлайн
    didulya Junior Member

    69

    13 лет на сайте
    пользователь #604989

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 16 октября 2016 16:31 Редактировалось didulya, 2 раз(а).
    Radon666:

    Позиция директора УКСа тоже понятна. Ему нужен лояльный председатель, который без претензий примет дом. И позиция исполкома тоже понятна: зачем лишние заботы --пусть сами разбираются. Вот и пытаются на нас все спихнуть.
    Наш дом сдаётся одним из первых в этом жилом квартале. Если УКСу удастся навязать нам их условия, то будут ставить нас в пример и последующим домам.

    Вот вырезка на что вы ссылались:
    Согласно пункту 3 Положения организация застройщиков или товарищество собственников, если это товарищество создано, либо лицо, определяемое общим собранием дольщиков или уполномоченное местным исполнительным и распорядительным органом, если такое товарищество не создано (далее – заинтересованное лицо), в течение двух рабочих дней после получения техпаспорта на жилой дом подает заявление в местный исполнительный и распорядительный орган о предоставлении земельного участка для содержания и обслуживания жилого дома (за исключением случаев, когда на момент проведения технической инвентаризации жилого дома предоставлен и зарегистрирован в установленном порядке земельный участок для строительства и обслуживания такого дома).
    Правильно пишите, только как это до УКСа донести. Как это будет решаться, собранием каким-либо?

    http://[censored]/uprawdom/moj-dom-moya-krepost/1115-30-12-2015

    Все правильно вы написали согласно изложенному выше. Но как донести все это УКСу? А то УКС по отдельности будет нас вылавливать утверждать свою правоту, а потом подсовывать какие-нибудь бумажки на согласие?

  • mada1983 MemberАвтор темы
    офлайн
    mada1983 Member Автор темы

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #720886

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 16 октября 2016 17:30

    Всем привет.
    Был сегодня на стройке. Фото ниже. Комментарии, думаю, у всех будут приблизительно одинаковые, особенно в части нашего парадного. Про пустующие глазницы окон вообще промолчу. И это все после "жесткого разговора" руководства УКС с подрядчиками....

  • LENA-2014 Junior Member
    офлайн
    LENA-2014 Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #1327973

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 16 октября 2016 17:54

    А это что два входа в подъезд

  • Nas4 Member
    офлайн
    Nas4 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1929891

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 16 октября 2016 18:08 Редактировалось Nas4, 2 раз(а).
    LENA-2014:

    А это что два входа в подъезд

    Первый вход - центральный с крыльцом. Второй вход-выход запасной сразу с лестничной клетки. И дверца к мусоропроводу между ними. И того три двери.)

  • Ию Senior Member
    офлайн
    Ию Senior Member

    657

    9 лет на сайте
    пользователь #1930816

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 16 октября 2016 18:39

    И что они за месяц хотят успеть сделать? Там работы на месяца 3 в лучшем случае,внутри явно никакую отделку еше не начинали даже.

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 16 октября 2016 22:28 Редактировалось Radon666, 1 раз.
    didulya:

    Но как донести все это УКСу?

    Прежде всего -- внимательно читать документы, которые дают Вам подписывать представители УКСа. Не понимаете, что написано? Фотографируйте текст документа и под любыми предлогами уходите. Выкладывайте фотку тут на форуме -- будем все вместе разбираться.
    Вообще решение о создании товарищества должно обсуждаться на общем собрании, на котором должно присутствовать не менее двух третей (в нашем случае 67 представителей квартир). Если видите, что там меньше людей -- Вы не на том собрании :)
    О собрании нас должны известить не позднее 20 дней до его начала.
    Если на собрании представители УКСа предложат нам создать ТС и выбрать Председателя, мы откажемся, сославшись на Статью 15 Закона о совместном домовладении
    Мол, извините, но мы имеем право самостоятельно выбирать форму управления и не хотим создавать товарищество.

    Если УКС будет ссылаться на второй абзац статьи 16 этого же

    В отношении вновь строящегося, реконструируемого или капитально
    ремонтируемого недвижимого имущества решение о выборе способа
    управления им может быть принято застройщиком до момента
    возникновения совместного домовладения.

    мы сошлёмся на третий абзац

    До момента реализации собственниками своего права на
    осуществление управления недвижимым имуществом управление этим
    имуществом осуществляет лицо, уполномоченное соответствующим
    исполнительным или распорядительным органом.

    и попросим передать управление исполкому.
    Если что, я не юрист. Не стесняйтесь, поправляйте, если видите, что я ошибаюсь.

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 17 октября 2016 17:02
    Nas4:

    директор сказал на собрании, что на промежуток времени между сдачей-приемкой нами квартир и оформлением собственности в БРТИ (до 2 месяцев) - на это время нам обязательно создать ТС, т.к. УКС к дому отношение уже не будет иметь, а на баланс ЖРЭО его ещё не возьмут (я только не могу понять почему не могут сразу передать дом жрэо после сдачи...)

    Кажется, кто-то врёт.
    Специально для таких врунишек Совет Министров выпустил пошаговую инструкцию о том, как Застройщики в месячный срок должны заселять Дольщиков.
    По ссылке можно ознакомиться с полным текстом
    Тут скачать можно
    Или этот директор читать не умеет, или не хочет соблюдать Закон.

    3. Организация застройщиков или товарищество собственников, если это товарищество создано, либо лицо, определяемое общим собранием дольщиков или уполномоченное местным исполнительным и распорядительным органом, если такое товарищество не создано (далее - заинтересованное лицо), в течение двух рабочих дней после получения технического паспорта на жилой дом подает заявление в местный исполнительный и распорядительный орган о предоставлении земельного участка для содержания и обслуживания жилого дома (за исключением случаев, когда на момент проведения технической инвентаризации жилого дома предоставлен и зарегистрирован в установленном порядке земельный участок для строительства и обслуживания такого дома). Местный исполнительный и распорядительный орган в течение двух рабочих дней со дня поступления заявления заинтересованного лица рассматривает данное заявление и дает разрешение организации по землеустройству на разработку проекта отвода земельного участка.
    Разработка организацией по землеустройству проекта отвода земельного участка, предназначенного для содержания и обслуживания жилого дома, его направление в местный исполнительный и распорядительный орган осуществляются в срок, не превышающий восьми рабочих дней со дня получения соответствующего разрешения от местного исполнительного и распорядительного органа, и на основании заключенного договора подряда.

    По Закону, двум Указам и Жилищному кодексу, и даже в нашем Договоре сказано о том, что если дольщики не создали товарищество, администрация передает дом на обслуживание в ЖЭС (это в переводе с юридического на русский) :)
    Тем более, в соответствии с законодательством у дольщиков есть право в течении 6 месяцев с даты сдачи дома в эксплуатацию принять решение о способе управления общим имуществом (читай: создать товарищество собственников).

    Другое дело, что УКСовцы могут устроить нам "весёлую жизнь".
    Было свободное время, поэтому специально искал в сети как люди решают похожую проблему.
    Прочёл ветку форума дома 32 по ул.Я.Мавра.

    Абсолютно такая же ситуация: директор говорил, что обязательно нужно создавать товарищество, мол других механизмов нету. Форумчане долго спорили, все переругались, разделились на два лагеря и чуть не подрались. Потом в едином порыве начали изучать Законодательство и выяснили, что их всё-таки обманывают. УКС три раза проводил голосование. Три раза Дольщики голосовали против создания товарищества. Но каждый раз УКС говорил, что других путей нету -- нужно создавать. В четвёртый раз УКС провёл письменное тайное голосование :) видимо хотели по обкатанной схеме сфальсифицировать выборы :) В конечном итоге Дольщики победили. Но нервов и времени было потрачено уйма.

    Это я к тому, что если решим, что будем активно отбиваться от навязываемого нам товарищества собственников, то уже пора изучать Законодательство. Чтобы на собрании чётко и грамотно, ссылаясь на законы и постановления, отстоять свою точку зрения.

  • Nas4 Member
    офлайн
    Nas4 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1929891

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 17 октября 2016 17:10

    Уважаемые жильцы! Предлагаю создать коллективное обращение по поводу крыльца в нашем доме! Лестница узкая! Крыльцо высокое! А пандус не предусмотрен!!! У нас дом преимущественно для молодых семей с маленькими детьми и/или планирующих детей в будущем... КАК нам молодым мамам затаскивать коляски!??? Нам обязательно нужен пандус!

    Сразу подумала, что сбоку точно будет пандус.. Но нашла в нете фото мапидовского дома...

  • Vitaut_89 Member
    офлайн
    Vitaut_89 Member

    263

    14 лет на сайте
    пользователь #524097

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 17 октября 2016 17:20

    Nas4, по-моему это не вход в подъезд, а отдельный вход с обратной стороны дома в техпомещение (на окнах еще решетки стоят)

  • Nas4 Member
    офлайн
    Nas4 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1929891

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 17 октября 2016 17:28

    Vitaut_89, т.е. думаете нам все таки сделают пандус? Я что-то уже ничему не удивляюсь и думаю, что могут оставить как есть... А это жесть!

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Это ясно , что на фото не подъезд, но вариант такого крыльца возможен.

  • yu1431257 Member
    офлайн
    yu1431257 Member

    120

    11 лет на сайте
    пользователь #1431257

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 17 октября 2016 21:49

    Radon666, спасибо за информацию!

  • didulya Junior Member
    офлайн
    didulya Junior Member

    69

    13 лет на сайте
    пользователь #604989

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 18 октября 2016 14:53

    Вот бы найти план первого этажа и все ясно будет есть ли пандус или нет.Но должно быть поидее. хотя бы по нормам. спуск для колясок.

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 18 октября 2016 17:11

    По поводу доп.соглашения.
    Читаю Указ Президента РБ от 15 июня 2006 г. №396 "О долевом строительстве многоквартирных жилых домов".

    10. Срок ввода многоквартирного жилого дома и иного объекта недвижимости в эксплуатацию определяется в договоре с учетом нормативных сроков строительства, предусмотренных проектной документацией. Если строительство объекта долевого строительства не может быть завершено в определенный в договоре срок в случаях, предусмотренных частью второй настоящего пункта, при отсутствии вины застройщика, он не позднее чем за два месяца до истечения указанного в договоре срока обязан направить дольщику соответствующую информацию и предложение о внесении изменений в договор.
    Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства дольщику осуществляется путем подписания дополнительного соглашения к договору, в котором предусматривается изменение срока и иных связанных с этим условий договора.

    А в наших

    нету никаких и иных связанных с этим условий договора. Есть только перенос срока.
    То, что мы снимаем жильё в аренду, уплачиваем проценты по кредитам (другими способами терпим убытки) -- являются иными связанными с переносом сроков сдачи условиями?

    Установленный договором срок ввода многоквартирного жилого дома и иного объекта недвижимости в эксплуатацию может продлеваться в случае, если своевременному исполнению обязательств по договору препятствовало подтвержденное решением суда или иных уполномоченных государственных органов чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила), включая стихийное бедствие, акт терроризма, вооруженный конфликт, другие не зависящие от сторон обстоятельства. Течение срока исполнения обязательств приостанавливается на период этих обстоятельств и со дня прекращения таких обстоятельств продолжается.

    Соседи, которые уже подписали доп.согл, Вам показывали документы, подтверждающие непредотвратимые обстоятельства или Решение исполкома?
    Вообще кто-нибудь в глаза видел предыдущее Решение исполкома по поводу переносов?
    Оно в природе существует или не только я от большой любви к Застройщику подписал это соглашение не проверяя оснований? :)

  • Nas4 Member
    офлайн
    Nas4 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1929891

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 18 октября 2016 17:18

    Предыдущее решение о продлении сроков строительства до 31.10.2016г я видела и пересылала в банк для продления кредитной линии... Нового ещё никто не видел.

    Добавлено спустя 4 минуты

    Появилась информация про пандус... Его не будет. Будет подъёмник для инвалидов.

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 18 октября 2016 22:57 Редактировалось Radon666, 2 раз(а).

    Спасибо нашей соседке Nas4, которая любезно передала в наши руки для изучения этот доселе мифический документ. :beer:

    Исполком ссылается на

    Документ находится тут
    При строительстве объектов за счет иных источников, включая объекты жилищного строительства, изменение сроков строительства осуществляется по согласованию с местными исполнительными и распорядительными органами.

    А чуть ниже пишет:
    "Принятие настоящего решения не является основанием для изменения сроков исполнения обязательств по договорам создания объектов долевого строительства ".

    Читаю название моего Договора с УКСом: "Договор создания объекта долевого строительства..." То есть решение исполкома относится и к моему договору тоже.
    В решении исполкома сказано, что оно (решение) не является основанием для изменения сроков исполнения. То есть согласовать перенос нужно, но решение исполкома не является основанием для изменения сроков.

    Опять что ли наебахтунг?
    Недостаточное финансирование не является основанием для продления срока.
    Решение исполкома не является основанием для продления срока.
    Обстоятельств непреодолимой силы тоже не было, значит, и на них нельзя сослаться как на основания для продления срока.

    Народ, а зачем мы подписываем эти доп.соглашения?
    Застройщик уходит от пени -- это понятно. А нам с этого какая выгода?

  • 1922498 Junior Member
    офлайн
    1922498 Junior Member

    92

    9 лет на сайте
    пользователь #1922498

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 18 октября 2016 23:04

    я лично не собираюсь ничего подписывать

  • Nas4 Member
    офлайн
    Nas4 Member

    153

    9 лет на сайте
    пользователь #1929891

    Профиль
    Написать сообщение

    153
    # 19 октября 2016 05:04

    Radon666, пожалуйста! Всё дело в том, что этот документ мне показали гораздо позже, чем мы подписали первое допсоглашение. Я и не знала тогда, что его надо смотреть перед подписанием (юристы белгазпромбанка зато знают!). И это решение действует только до 30.10.2016г. А новое решение нам опять не показывают...

  • gae444kaaa Junior Member
    офлайн
    gae444kaaa Junior Member

    42

    15 лет на сайте
    пользователь #362579

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 19 октября 2016 08:28
    Nas4:

    Radon666, пожалуйста! Всё дело в том, что этот документ мне показали гораздо позже, чем мы подписали первое допсоглашение. Я и не знала тогда, что его надо смотреть перед подписанием (юристы белгазпромбанка зато знают!). И это решение действует только до 30.10.2016г. А новое решение нам опять не показывают...

    Банку лишь важно, чтобы всё было законно (по договору должен быть согласован перенос сроков строительства с исполнительным органом, п.2) Вот сотрудники банка и проверяют, чтобы их не обвинили в необоснованном переводе денег. Возможно, были подобные нарушения в их практике.
    А юридическую силу для банка имеет именно дополнительное соглашение. Если бы не было доп соглашения - банк точно не перевел бы деньги застройщику в более поздние сроки, чем требовал того договор строительства изначально.

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    Товарищи, а кто-нибудь видел новое решение Мингорисполкома, на которое якобы ссылается УКС? Оно содержит тот же текст, что и предыдущее? Там тоже есть фраза "Принятие настоящего решения не является основанием для изменения сроков исполнения обязательств по договорам создания объектов долевого строительства ", т.е. не является основанием для подписания доп соглашения по нашим договорам с УКСом???
    Если это так, то ооочень интересно как легко нас водят за нос!

  • Radon666 Member
    офлайн
    Radon666 Member

    160

    13 лет на сайте
    пользователь #683008

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 19 октября 2016 10:19
    gae444kaaa:

    ооочень интересно как легко нас водят за нос

    Для УКСа это просто бизнес.
    Конкурентов в этой нише у них нету, нам бежать некуда. И они это знают, поэтому будут нас доить, пока доимся :)
    Если бы они сильно боялись нас потерять, то ускорили бы строительство. Например, выведя рабочих на вторую смену или на выходные дни. Но ведь это не выгодно. Придётся платить рабочим за переработку за счёт своей прибыли. Ведь если сдашь дом в срок, то сослаться на увеличение стоимости уже не получится.

    Быстро строить -- не выгодно застройщику. Поэтому нас приглашают на подписание очередного дополнительного соглашения. Мы соглашаемся увеличить срок стройки со всеми вытекающими последствиями. УКС освобождается от уплаты пени за просрочку сдачи дома. В конце стройки будет основание увеличить стоимость метра:
    -каждый "лишний" месяц зарплату рабочим нужно было платить? Нужно. А при первоначальном расчёте это не учитывали.
    -за отопление дома каждый "лишний" месяц нужно государству платить? Нужно. А при первоначальном расчёте не рассчитывали, что "вляпаемся" в отопительный сезон.

    Как говориться "Просто бизнес, ничего личного" :)
    Ну, подумаешь, в очередной раз нас нагнут... В последний раз что ли :)

    В УКСе ведь тоже люди работают. Им детей и жён кормить нужно. Это мы у себя на работах наворуем сколько нужно. А им где денег взять, если не у нас?
    Зато у нас будет заветная "своя железо-бетонная коробка"!