Пенсионное страхование в Беларуси

Ingvar,

Теперь хочется послушать историю страховых компаний стран, более близких нам по духу...типа китая, бразилии, аргентины...

это, как прикол, воспринимать??)))

что ж это за дух такой особый??)))

Orika,

Мне только не понятно одно. Если человек заключил договор "пенсионного страхования", то какой же минус в "заморозке"? Он для чего его заключал? Для того, чтобы на новую машину купить через пару лет или чтобы в старости жить как человек?

Кто сказал, что в машину? Я про краткосрочный инвестиционный проект, со 100% возвратом + барыш>чем по депозиту... потом всё опять на прежний депозит. Просто в жизни разное бывает, вообще свалить из страны можно.... прихватив свое добро, не имея никаких ни перед кем обязательств и прочее, все эти ипотеки, пенсионные страхования созданы, чтобы делать людей оседлыми и предсказуемыми, ну и естественно предоставлять за это плюшки... это имхо.

P.S. Просто можно понять в лет так 40, что ты не совсем тот кем и где себя видел в этом возрасте 20 лет назад, и кардинально изменить свою жизнь будет сложнее с ипотекой со страхованием пенсионным... и прочими якарями.

Werth:

Кто сказал, что в машину? Я про краткосрочный инвестиционный проект, со 100% возвратом + барыш>чем по депозиту... потом всё опять на прежний депозит.

Это красиво только в теории. В жизни так бывает, что снял деньги и вроде бы на надежное дело, а деньги не вернулись вовсе...

Werth:

Просто в жизни разное бывает, вообще свалить из страны можно.... прихватив свое добро, не имея никаких ни перед кем обязательств и прочее, все эти ипотеки, пенсионные страхования созданы, чтобы делать людей оседлыми и предсказуемыми, ну и естественно предоставлять за это плюшки... это имхо.

P.S. Просто можно понять в лет так 40, что ты не совсем тот кем и где себя видел в этом возрасте 20 лет назад, и кардинально изменить свою жизнь будет сложнее с ипотекой со страхованием пенсионным... и прочими якарями.

А кто вам сказал, что накопительное страхование - это якорь в том смысле, в каком вы написали? Платить по страховке вы можете (и должны самому себе) из любой страны. И получать её можете в любой стране. И кем бы вы себя не осознали в 40 лет, в любом случае в старости вам деньги будут нужны.

Вот ипотека - это якорь. И, кстати, ваше предложение по депозиту со 100% возвратом - это 200% якорь. Поэтому вы зря их в одну корзину поместили... Накопительное страхование это не якорь. Это как раз свобода. И уверенность.

Это красиво только в теории. В жизни так бывает, что всунул на пенсионное страхование деньги и вроде бы на надежное дело, а деньги не вернулись вовсе ...

к сожалению в истории нашего надежного государства бывало всякое.

Факты? Где факты, подтверждающие данное заявление???

www-to4ka:

Это красиво только в теории. В жизни так бывает, что всунул на пенсионное страхование деньги и вроде бы на надежное дело, а деньги не вернулись вовсе ...

к сожалению в истории нашего надежного государства бывало всякое.

Факты? Где факты, подтверждающие данное заявление???

Поддержу вопрос. У меня к вам, Werth, предложение. Я вам заплачу хорошие деньги за реальный факт, подтверждающий ваше высказывание.

Скажу еще одно. Я с вас не взять хочу. В том смысле, что я не придумываю здесь способы втюхивания полиса. Я вам отдаю сейчас. Вам сообщается, что вы пока просто мало знаете о накопительном страховании. Поэтому и припираетесь.

Werth:

Лан, не будем тут припираться, я останусь при своем мнении. Лучше ответьте мне на один вопрос, могу ли я досрочно без объяснения причин расторгнуть договор по сабжу с вашей компанией и рассчитывать на возврат страховых взносов или их части, какая процедура сроки и прочие последствия?

Да можете, конечно. Только этот вопрос еще раз подтверждает, что никак здесь не донесем до вас суть классического накопительного страхования жизни. Зачем их снимать? Это не те деньги, с помощью которых вы зарабатываете. Для такой цели я бы вам, честное слово, полис бы не оформил. Даже, если будете просить.

Werth:

P.S. Чтобы вы не видели во мне идейного врага, повторюсь, что я не против страхования в принципе, а только пенсионного и только для себя.

Медицинскую страховку считаю маст хэв.

И это правильно. Я не вижу в вас врага. Только не понятно, как накопительное страхование может помешать иметь медицинскую страховку? Знаете как для меня выглядит ваше утверждение? Приблизительно так: я считаю, что в автомобиле достаточно только руля и педали тормоза. А колеса и двигатель - необязательны. Согласитесь - абсурд!

Не обижайтесь! Это я от досады, что не могу до вас достучаться.

Werth:

А еще у меня возникают сомнения по поводу существования вашей компании через 30 лет, да что тут компании, политическая карта мира может перекроиться пять раз.

Здесь не рекламируются конкретные компании. Говорится о принципе. Компанию вы сами выберете. Политическая карта уже и кроилась не раз. Проходили войны, революции, менялись валюты. А компании работают по 100, 200 лет и не прекращали свою деятельность ни на день. Эти события никак не влияют на вашу обеспеченность в старости. (Если у вас есть полис классического накопительного страхования жизни)

Werth, Учредитель стравиты - Белгосстрах

Werth:

Orika, одно блалала, ответьте про конкретные последствия досрочного расторжения я больше ничего не прошу, скажем через пять лет после заключения договора, свё, что считаете будет мне важно.

Werth, да поймите Вы наконец. Если Вы сейчас думаете о расторжении, то лучше его вообще не заключать. Его заключают для того, чтобы был дополнительный доход в пенсионном возрасте. Вы человек, судя по всему, молодой. Т.е. Вам больше, чем 10 лет до пенсии. Ваш вопрос был бы уместен, если бы Вам было 56 лет и чтобы собрать более менее приличную сумму Вы бы заключили его на 10 лет. Но в 56 Вы бы уже лучше понимали, что после 60 можете и не смочь работать. Так вот, для такого клиента, будет уместен вопрос: а что будет, если я в 61 год, т.е. через пять лет разорву договор?

Еще раз скажу, в этой ветке нет рекламы какой либо компании. В разных компаниях разные условия расторжения. В любом случае, если сравнивать депозит и досрочное расторжение договора, депозит в таком раскладе будет выгоднее. Потому что страхование жизни - это не бесплатный подарок к депозиту. Но как инструмент для создания дополнительного дохода в пенсионном возрасте, депозит на порядки проигрывает накопительному страхованию, как по надежности, так и по доходности. Я уж не говорю о социальной защите...

Werth:

P.S. И если вы не поняли, то мне на гробовой доске не нужны килобаксы и моя семья этим килобаксам не обрадуется, да и не особо они им помогут, т.к. разделяют мою точку зрения и не ждут этого "счастливого" момента, а принимают все услилия для обеспечения себя и семьи уже сейчас, все имеют мед полис и страховку имущества, а деньги копятся на депозите и я не понимаю вашу иронию,

Тем, кто в уже в гробах, килобаксы, действительно, уже не нужны. Абсолютно согласен. Я Вам говорю о том, что если жизнь так распорядилась и в гроб пришлось лечь отцу семейства из 4-х человек, и он был единственным кормильцем, т.е. единственный кто зарабатывал на тот момент, то Вы утверждаете, что оставшимся деньги не нужны? Я правильно понял? Я правильно понял, что им хватит, например, денег на депозите? Я не представляю ситуации, чтобы вдова в таком положении отказалась бы от еще тысяч 50 баксов по страховке мужа... Поверьте, они ей нужны не для радости. Ей детей надо поднимать. И она будет еще очень долго благодарна мужу, потому что чувствует его любовь даже тогда, когда он ушел из жизни.

Зато я очень хорошо представляю глаза вдовы на похоронах своего мужа, который еще полгода назад рассказывал мне какой он крутой бизнесмен и как хорошо умеет считать деньги. Парень сгорел от рака за 3 месяца, ему было 33 года. Кстати, на днях годовщина...

Извините, отвлекся.

Как бы Вы не бодрились, несчастные случаи были есть и будут, люди будут умирать от болезней. Этого "счастливого" момента не ждет ни один психически нормальный человек. Но ни один из нас не знает, с кем это произойдет.

Werth:

Когда запахнет жареным, не дай Бог... то шанс забрать деньги в банке будет выше, чем в какой-то гос/негос страх.компании. Мои родители страховали меня в СССР по многим программам и конечно же я "получил" все выплаты после развала СССР. Честно, но я бы даже в Белгосстрахе не заморозил свои деньги на 30 лет, не то что в Стравите... известность, тут если вы поняли, совсем не показатель...

Ну посмотрите правде в глаза. Вы слышали про то, что когда пахнет "жаренным" бывает, что замораживают вклады в банках и не выдают их клиентам? Да вот свежий пример, полтора года назад в Украине было. На полгода заморозили. А с другой стороны: вы хоть раз слышали об указе, законе и т.д. хоть в какой стране, чтобы государство запретило страховым компаниям делать страховые выплаты? Слышали? Читали?

Что касается СССР, то в нем не было накопительного страхования. Было обычное страхование с элементами накопления. В мире не могло произойти то, что произошло с клиентами Госстраха. Потому что есть система исключения таких ситуаций. Сейчас такая система действует и у нас в стране. Изменилось время, общество. Именно поэтому, Белгосстрах не может заниматься накопительным страхованием и создал "Стравиту", а не потому, чтобы избежать ответственности, как вы пишите. Это один из элементов защиты клиентов. И таких элементов не перечесть. Я о них писал выше.

И по поводу "заморозил на 30 лет". Я не понимаю этой фразы. Объясню на более простом примере. Я застраховал машину стоимостью 20000 долларов по КАСКО на год. Заплатил 1000 долларов. Я их что, заморозил на год?

В накопительном страховании я заплатил 1000 долларов за предстоящий год за своеобразное КАСКО моего организма, т.е. тела. Страховая сумма 20000 долларов. Как Вы считаете, я не переоценил жизнь?

У меня договор с СК, я так буду платить 20 лет, и она мне их вернет: либо в конце договора (через 20 лет) либо моим близким, если мое тело не доживет в целости и сохранности. Почему это плохо? По КАСКО авто не вернется ничего.

Вопрос: Почему некоторые запросто годами платят за автомобиль, а за самое ценное что есть у них - за собственную жизнь, жаба душит? Что ценнее: Ваше застрахованное имущество или Ваша жизнь? Ваши застрахованные медрасходы (по медицинской страховке) или Ваша жизнь?

Давно не писала, так что будет длинный пост )))

Лан, не будем тут припираться, я останусь при своем мнении. Лучше ответьте мне на один вопрос, могу ли я досрочно без объяснения причин расторгнуть договор по сабжу с вашей компанией и рассчитывать на возврат страховых взносов или их части, какая процедура сроки и прочие последствия?

На днях впервые лично присутствовала при такой процедуре. Был возврат клиентке 3.000 у.е. (получит наличными, в у.е.), внесенные как годовой взнос меньше года назад... В зависимости от срока действия договора и правил страхования возвращается от 50 до 100% внесенных средств. Пишется заявление, 10 дней на рассмотрение, 10 дней на выплату.

Знаю, что есть компании, в которых расторжение невозможно вообще либо при досрочном расторжении внесенные средства не возвращаются.

Здесь не рекламируются конкретные компании.

Оговорюсь, все мои сообщения касаются правил "Стравиты", т.к. я с ней сотрудничаю. а про другие компании у меня слишком мало информации, чтобы не боясь дезинформировать людей, говорить об их деятельности

Orika, одно блалала, ответьте про конкретные последствия досрочного расторжения я больше ничего не прошу, скажем через пять лет после заключения договора, свё, что считаете будет мне важно.

Ответила выше про "Стравиту".

От своего имени не рискнули народ убеждать в стабильности государственных гарантий на века)))

Компании, занимающиеся рисковым страхованием (к ним относится и "Белгосстрах" не имеют права заниматься накопительным. И наоборот. Т.е. та же "Стравита" никогда не будет страховать коврики, машины, квартиры и т.д.

Werth, да поймите Вы наконец. Если Вы сейчас думаете о расторжении, то лучше его вообще не заключать.

+1! Да, потому что суть не понята все еще...

Еще раз скажу, в этой ветке нет рекламы какой либо компании.

Повторюсь, я лично говорю (но опять же таки не рекламирую) о конкретной компании.

Тем, кто в уже в гробах, килобаксы, действительно, уже не нужны. Абсолютно согласен.

А вот близким и родным?

Зато я очень хорошо представляю глаза вдовы на похоронах своего мужа, который еще полгода назад рассказывал мне какой он крутой бизнесмен и как хорошо умеет считать деньги. Парень сгорел от рака за 3 месяца, ему было 33 года. Кстати, на днях годовщина...

Вот и я о том же... Никому не нужны те,кто остался Знаю по горькому опыту моей семьи. "Вчера" молодая мама веселилась и радовалась жизни, а "сегодня" не довезли до больницы Дочке 5 лет, муж - не родной отец, не успевший удочерить девочку... И что? Ну помогали друзья, родственники первое время. А потом? У каждого свои семьи, свои проблемы...

К сожалению, никому мы не нужны кроме нас самих и самых-самых близких - это родители и дети! Горькая, но правда...

Извините, отвлекся.

Прошу прощения, я тоже... Но просто очень уж "больная" тема.

Вопрос: Почему некоторые запросто годами платят за автомобиль, а за самое ценное что есть у них - за собственную жизнь, жаба душит? Что ценнее: Ваше застрахованное имущество или Ваша жизнь? Ваши застрахованные медрасходы (по медицинской страховке) или Ваша жизнь?

Я могу ответить на этот вопрос Потому что за автомобиль заплачены свои кровные, а жизнь и руки-ноги достались бесплатно! И за восстановление автомобиля придется платить самому, а вот со здоровьем больного будут возиться другие... Как-то так...

Ну посмотрите правде в глаза. Вы слышали про то, что когда пахнет "жаренным" бывает, что замораживают вклады в банках и не выдают их клиентам? Да вот свежий пример, полтора года назад в Украине было. На полгода заморозили. А с другой стороны: вы хоть раз слышали об указе, законе и т.д. хоть в какой стране, чтобы государство запретило страховым компаниям делать страховые выплаты? Слышали? Читали?

Первое слышала, второе - нет ))) Да и сейчас в страховых Беларуси ничего не останавливалось, в т.ч. и валютные выплаты.

Ситуация. Через пару лет клиент пенсионного страхования обонкротился, уволили с работы например, не имеет возможности платить взносы, какие последствия, можно брать таймаут по договору и на какой срок, про уменьшение взносов и страховой суммы понятно, а вообще отказаться на время можно?

Да, можно уменьшать/увеличивать взносы. Можно и приостанавливать, т.е. временно уменьшать взнос до нуля (если не было страховых выплат).

Публикация типового договора со всеми плюшками решила бы все проблемы. Сами же говорите, что инфы у народа нет, так дайте!

Какой договор какой компании Вас интересует? И договор или сами правила страхования?

Понятия автомобиль и ваша жизнь лежат в разных непересекающихся плоскостях, неудачное сравнение. Когда машина в хлам - страховка возмещает владельцу его ляльку. Когда тело поломалось совсем, по большому счету его хозяину уже все-равно дадут ли ему денег.

Да? Правда? И чего же тогда пострадавшие и инвалиды просят не допросятся мат.помощи и пособия?

www-to4ka вы работали в торговле? Понятненько.

То, что выделил из вашего поста

- Досрочное расторжение договора и возврат взносов возможен. У вас это от 50% до 100% внесенных средств. В других компаниях может быть и меньше, вплоть до 0%.

- Выплаты в валюте, а не по "курсу".

- Если были страховые выплаты, приостанавливать внесение взносов нельзя. А если не было, то временно можно. Сроки - ?.

Компании, занимающиеся рисковым страхованием (к ним относится и "Белгосстрах" не имеют права заниматься накопительным. И наоборот. Т.е. та же "Стравита" никогда не будет страховать коврики, машины, квартиры и т.д.

Тем не менее, Стравиту назвали именно "Стравита", а не какой-нить "Белгосстрах Гарант", чтобы не вешать ярлык своей "надежной" государственной матери. У народа особенное доверие ко всем гос. страхам.

Werth, да поймите Вы наконец. Если Вы сейчас думаете о расторжении, то лучше его вообще не заключать.

+1! Да, потому что суть не понята все еще...

Сначала я должен безоговорочно ПОВЕРИТЬ и не усомниться даже, иначе я не адепт вашей веры... Вот и добрались к неизмеряемой категории "ВЕРА", на которой всё у вас держится.

Тем, кто в уже в гробах, килобаксы, действительно, уже не нужны. Абсолютно согласен.

А вот близким и родным?

А может, если они вам дороги, стоит научить своих родных не ждать маны небесной, а заботиться о себе и зарабатывать, а то "шоптысдох" может иметь вполне конкретный смысл? А что мешает отдельно иметь депозит и покупать страховки? ЭТО ВЫГОДНЕЕ И БЕЗОПАСНЕЕ для основных денег каждый год перекладывать их на тот же депозит, если шухер - сразу забрать, а не 10 дней рассмотрение, 10 дней выплата. Много страниц назад это было доказано. Но есть одно НО! Человек должен уметь руководить деньгами. Поэтому, ваши клиенты в основном это теплые кошкльки, которые не крутятся сами и они всегда будут, поэтому не пропадете. Просто целевую аудиторию грамотно определите и не нервируйте людей, которые считать умеют и желают.

Зато я очень хорошо представляю глаза вдовы на похоронах своего мужа, который еще полгода назад рассказывал мне какой он крутой бизнесмен и как хорошо умеет считать деньги. Парень сгорел от рака за 3 месяца, ему было 33 года. Кстати, на днях годовщина...

Вот и я о том же... Никому не нужны те,кто остался Знаю по горькому опыту моей семьи. "Вчера" молодая мама веселилась и радовалась жизни, а "сегодня" не довезли до больницы Дочке 5 лет, муж - не родной отец, не успевший удочерить девочку... И что? Ну помогали друзья, родственники первое время. А потом? У каждого свои семьи, свои проблемы...

К сожалению, никому мы не нужны кроме нас самих и самых-самых близких - это родители и дети! Горькая, но правда...

У торговцев СТРАХОМ, всегда припасены душещипательные истории, которые касаются всех и каждого. СЛОВО и СТРАХ - Ваше орудие заработка.

В первом случае жена крутого бизнесмена через полгода получит весь его бизнес, депозиты и прочее. Доходность устоявшегося бизнеса может и не пострадать, а захочет - всё продаст и на депозит положит и страховку купит. К чему рассказанная история? Что мы все смертны? Сам знаю. ЗАЧЕМ ЭТИМ ТОРГОВАТЬ?

Понятия автомобиль и ваша жизнь лежат в разных непересекающихся плоскостях, неудачное сравнение. Когда машина в хлам - страховка возмещает владельцу его ляльку. Когда тело поломалось совсем, по большому счету его хозяину уже все-равно дадут ли ему денег.

Да? Правда? И чего же тогда пострадавшие и инвалиды просят не допросятся мат.помощи и пособия?

Ну чессно слово с другой планеты. Что не понятного в метафоре "тело поломалось совсем", ТРУП - понятнее?

Публикация типового договора со всеми плюшками решила бы все проблемы. Сами же говорите, что инфы у народа нет, так дайте!

Какой договор какой компании Вас интересует? И договор или сами правила страхования?

Возьмите какого-нибудь клиента/вкладчика, как ни назови... обезличте его договор, выложите сюда договор+условия+всё что может быть важным. МИНИМУМ, ВСЁ ЧТО ЕМУ ДАЕТСЯ НА РУКИ НА БУМАГЕ.

P.S. Пожалуйста, мухи отдельно, котлеты отдельно, не смешивайте НАКОПИТЕЛНЬОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ с навязываемыми допуслугами страховками, которые, можно купить, не имея НАКОПИТЕЛЬНОГО СЧЕТА. Если вам не жалко тратить на меня время, докажите мне что:

ПЕНСИОННОЕ НАКОПИТЕЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ + ОСН. ОПЦИИ выгоднее чем ВАЛЮТНЫЙ ДЕПОЗИТ С КАПИТАЛИЗАЦИЕЙ + ОСН. СТРАХОВЫЕ ОПЦИИ.

www-to4ka, выложите на файлообменник правила, потрудитесь развеять многие из моих сомнений, пока у нас только игра слов, не считая доказанного факта невыгодности сбережений в накопительном страховании по сравнению даже с депозитом.