Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 16 декабря 2013 08:53

    Я не ввожу людей в заблуждение. У каждого свои принципы работы, на основе собственного опыта. Если кто то хочет 350,320, 355 ради бога. Если кто то будет настаивать - я поставлю любую сигнализацию. Мне важно чтобы человек представлял себе возможные последствия. Ну и потом - если нет возможность купить машину 2013-2014 года выпуска,пусть хоть сигнализация будет свеженькой! Прекращайте из белорусов делать потребителей секонд хенда. Европа потому и живёт хорошо, потому что культ свежевыпущенной вещи там прививают с детства.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    17 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 16 декабря 2013 09:35 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Мне нравится фраза

    Soundguard:

    Если кто то будет настаивать - я поставлю любую сигнализацию.

    Это многое объясняет. Не популярен этот лозунг на данной ветке, и, думаю, не приживется. Не надо постоянно поучать людей, которые знают свои потребности и возможности. Про секонд-хенд круто завернуто! Будто все напропалую предлагают бэушные сигнализации! Не колбасьтесь, Георгий, как-нибудь прорвемся в светлую жизнь!

  • ynus Senior Member
    офлайн
    ynus Senior Member

    1861

    16 лет на сайте
    пользователь #131216

    Профиль
    Написать сообщение

    1861
    # 16 декабря 2013 09:45

    Я пару раз ставил сигнализации снятые с производства,а потом мучился с поиском брелков..

    Soundguard, судя по вашему " большому " опыту в данном вопросе,нам всем(установщикам) надо отказаться от систем,снятых с производства и убеждать клиентов сделать тоже самое :D

  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2255

    17 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 16 декабря 2013 11:18 Редактировалось Thorius, 2 раз(а).

    На какую сигнализацию обратить внимание? Тойота королла е12 хэчбэк конца 2002 г? Низадорага) Сейчас стоит сдохшая 2002 года Gemel ta-nd8 (в принципе устраивала, включалась с ключа (2 кнопки)) машина первая, кто не в курсе) Может какой Alligator C-500?

  • garada Senior Member
    офлайн
    garada Senior Member

    605

    12 лет на сайте
    пользователь #585014

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 16 декабря 2013 12:13

    Интересует aligator td 320 стоит ли брать его на автомобиль skoda otavia 1.6 2000г.в или что попроще?

    Мы сами создаём себе проблемы.
  • by_ Senior Member
    офлайн
    by_ Senior Member

    2167

    15 лет на сайте
    пользователь #173324

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 16 декабря 2013 13:25

    посоветуйте пож. сигналку.
    что требуется?
    1) автозапуск
    2) дожим стекол
    пежо 307 03 год. стоит родная сигналка и проблем с ней нет.
    полазив по интернету понял что нужна без управления по кан шине.
    так же нужен толковый установщик, который дает гарантию на свою работу.
    во сколько это все обойдется?
    спасибо.

  • ncux25 Senior Member
    офлайн
    ncux25 Senior Member

    677

    15 лет на сайте
    пользователь #223568

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 16 декабря 2013 15:51

    Добрый день, автомобиль Opel corsa D 2008г.в. МКПП. Нужна сигнализация от которой требуется только авто запуск двигателя. Что можете посоветовать ?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 декабря 2013 16:20

    Thorius, C500 - эт Вам не "какой-нибудь", а очень достойная система. Если средства позволяют - ставьте смело и не сомневайтесь. Приятным бонусом будет увеличенная дальность и встроенный аккумулятор брелока.
    garada, на смену TD320 пришел С300. Неплохой вариант с базовым функционалом, но не менее надежный, чем С500.
    by_, Alligator-C300, TD350, C500, SP75, StarLine-A91. Разбежка цен (примерно) - 200-350 у.е. с установкой.
    ncux25, Вам - вышеизложенные варианты, с тем лишь отличием, что для установки потребуется CAN-адаптер.

    029 646-63-06
  • by_ Senior Member
    офлайн
    by_ Senior Member

    2167

    15 лет на сайте
    пользователь #173324

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 16 декабря 2013 16:37 Редактировалось by_, 3 раз(а).

    -

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 7 секунд

    Мне понравилась С500 - и дизайн брелка и дальность, но цена пугает. С300 - с дизайном брелка могу смириться за эту цену, но смущает дальность. Иногда оставляю авто с другой стороны дома, окна туда не выходят, и расстояние метров 500.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 декабря 2013 18:12

    Проблема в том, что никто вам точно не скажет - будет добивать сигнал или нет. Это касается и дорогих систем и дешевых. Очень многое зависит от конкретных условий эксплуатации, наличия всевозможных помех и тд.. Единственный вариант - ставить сигнализацию с возможностью подключения GSM-модуля и добавлять этот модуль при необходимости.

    029 646-63-06
  • by_ Senior Member
    офлайн
    by_ Senior Member

    2167

    15 лет на сайте
    пользователь #173324

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 16 декабря 2013 19:23

    вот за это не хотелось бы доплачивать. не нужен мне gsm модуль.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 декабря 2013 21:10

    Тогда ставьте любую из предложенных.

    029 646-63-06
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 16 декабря 2013 23:41
    ynus:

    Я пару раз ставил сигнализации снятые с производства,а потом мучился с поиском брелков..

    Soundguard, судя по вашему " большому " опыту в данном вопросе,нам всем(установщикам) надо отказаться от систем,снятых с производства и убеждать клиентов сделать тоже самое :D

    Это уже вам решать. Я всегда предложу в первую очередь свежую. Если есть какие то личные предпочтения и выбор по результатам советов с форума - могу поставить скажем на шаг старше. Снятые сигналки не ставлю никогда. Обычно вручаю владельцу,но натерпевшись бед от глюков обычно не забирают. Обычно валяются, пока релюшки не понадобятся.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • DREAMer86 Member
    офлайн
    DREAMer86 Member

    164

    19 лет на сайте
    пользователь #54519

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 17 декабря 2013 00:33

    Доброго времени суток! Установлена sheriff 750 на пежо 406 hdi. Какие есть варианты для подключения дистанционного автозапуска? Заранее спасибо!

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 декабря 2013 12:45 Редактировалось Orlik, 1 раз.

    DREAMer86, вариантов немного. Есть модуль запуска, который включается доп. каналом сигнализации. Контролировать - завелось авто или нет, Вы не сможете. Вместе с модулем обхода иммобилайзера, по стоимости, с работой, сопоставима с недорогой системой со встроенным запуском.

    029 646-63-06
  • by_ Senior Member
    офлайн
    by_ Senior Member

    2167

    15 лет на сайте
    пользователь #173324

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 17 декабря 2013 14:20

    подскажите еще. в с500 есть функция автозапуска по падению напряжения в бортовой сети?
    в td 350 этого нету?

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 17 декабря 2013 20:18

    При исправной электропроводке и здоровом аккумуляторе эта функция лишняя. Температура в двигательном отсеке падает быстрее,чем напряжение в аккумуляторе.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    17 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 17 декабря 2013 20:29

    by_, нет этой функции в этих системах. Она была в Alligator-875 и Pantera-675. Убрали, видимо, за ненадобностью.

    029 646-63-06
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 17 декабря 2013 20:30

    А использовать автозапуск для поддержания в порядке бортовой постоянно разряжающегося аккумулятора... это то же самое что при неработающих личинках дверного замка ставить дистанционное управление ЦЗ

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Осталось мелочь - найти С500

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • 47340 Member
    офлайн
    47340 Member

    334

    19 лет на сайте
    пользователь #47340

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 17 декабря 2013 22:00

    всем доброго времени суток. необходимо установить сигнализацию на опель комбо 2010 года. нужен автозапуск и дожим стекол(если это возможно). сигнализацию еще не покупал, но есть предложения по td350. необходима установка либо если предложите... и покупка.