Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 10 декабря 2013 21:46

    vdidow, никто не мешает оставить брелок в машине и закрыть вторым, хД

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 декабря 2013 12:11
    nezhevec.edik:

    Парни есть у кого мануал по настройке автозапуска для аллигатора с-500 ???
    А то бумажки далеко. На зиму хочу перенастроить

    Есть

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Sergius.by Member
    офлайн
    Sergius.by Member

    180

    13 лет на сайте
    пользователь #443789

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 11 декабря 2013 16:39

    ДД. На пежо 406 рестайлинг , сколько будет стоить поставить сигнализацию самую простую. Машину продали без второго ключа который с кнопкой. Самую обычную ну и не самую плохую (что бы просто открывало и закрывало двери дистанционно, а то зимой замки примерзают ? )

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 12 декабря 2013 20:46

    От 95 уе. Только кто тебе сказал,что центральные замки не замерзают? Печка работает - дверки теплые. Печка не работает - на всём железе выступает конденсат. Конденсат мерзнет и клинит замок. Нужна смазка специальная.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Soundguard:

    nezhevec.edik:

    Парни есть у кого мануал по настройке автозапуска для аллигатора с-500 ???
    А то бумажки далеко. На зиму хочу перенастроить

    Есть

    Два клика. и нате пожалуйста
    ALLIGATOR C 500

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    KAG:

    Alligator TD350 брелок с ЖКИ можно где купить ? а то ЖКИ разбился а корпус цел и ни царапины ....

    http://www.alligator-alarms.ru/

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • STELL13 Member
    офлайн
    STELL13 Member

    103

    13 лет на сайте
    пользователь #356988

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 13 декабря 2013 00:19

    Доброй ночи! Возможна ли установка Alligator TD 320 или аналогичной (можно дешевле) на Ситроен Ксара Пикассо 2002 г., 1,8 л, бензин, МКПП. Или есть другие варианты? Какая стоимость вместе с комплектом сигнализации? В ЛС, пожалуйста

  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2249

    17 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2249
    # 13 декабря 2013 10:59 Редактировалось Thorius, 1 раз.

    Toyota corolla e12 2002 г, стоит штатная сигнализация, перестала совсем недавно пикать после открывания и запирания дверей и перестала выть сирена (бывало пикало через раз), могу ли я сделать это как-то сам? Или куда можно подъехать чтоб прозвонить? Может просто что-то окислилось либо умерла сирена...
    Спасибо)

  • bad_day Senior Member
    офлайн
    bad_day Senior Member

    2521

    17 лет на сайте
    пользователь #102911

    Профиль
    Написать сообщение

    2521
    # 13 декабря 2013 15:54

    Надоело прогревать авто, стоя рядом, и размораживать замки, чтобы открыть ключом - созрел для покупки ситгналки.
    Не разбираюсь в них вообще, хочется только этого:
    - дистанционный запуск двигателя
    - открытие/закрытие всех дверей одной кнопкой
    - реагирование на нажатие кнопок на бюрелоке на расстоянии до 500 метров, но с ОБРАТНОЙ стороны дома
    - отсутствие глюков, надежность
    - беззвучный режим
    - автодожим

    Авто - Mistubishi Eclipse 3G, 2000

    Посоветуйте, пожалуйста, модель, подходящую под описание + установщиков, дающих гарантию на работу.

  • di_lok Neophyte Poster
    офлайн
    di_lok Neophyte Poster

    16

    13 лет на сайте
    пользователь #367655

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 14 декабря 2013 12:22

    Всем добрый день))))подскажите пожалуста мастера на выезд по сигнализации что бы снять её !! а то старая заглючила и не заводиться тачка уже стоит 4 дня) ford mondeo 3 2001. 2.0TDDi! буду очень признателен!

  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2249

    17 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2249
    # 14 декабря 2013 18:15 Редактировалось Orlik, 1 раз.
    Thorius:

    Toyota corolla e12 2002 г, стоит штатная сигнализация, перестала совсем недавно пикать после открывания и запирания дверей и перестала выть сирена (бывало пикало через раз), могу ли я сделать это как-то сам? Или куда можно подъехать чтоб прозвонить? Может просто что-то окислилось либо умерла сирена...
    Спасибо)

    Как проверить сирену на работоспособность? Есть подозрение на окисление аккумулятора

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 14 декабря 2013 21:40 Редактировалось Soundguard, 1 раз.
    Thorius:

    Toyota corolla e12 2002 г, стоит штатная сигнализация, перестала совсем недавно пикать после открывания и запирания дверей и перестала выть сирена (бывало пикало через раз), могу ли я сделать это как-то сам? Или куда можно подъехать чтоб прозвонить? Может просто что-то окислилось либо умерла сирена...
    Спасибо)

    это не штатная сигнализация. В Италии для Тоёты сигнализации не делали. Похоже какая то древняя "Кобра" единственный бренд, который сертифицирован официально для установки в европейские автомобили. Замена аккума ничего не даст. Акум нужен только для того,чтобы сигналка орала при отключении питания. Прозванивать бесполезно - сгоревших аналогов не найти. Так что - замена. Тем более ты не имеешь на неё ни паспорта ни руководства по установке. тебе ещё повезло,что первой глюкнула сирена.

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    di_lok:

    Всем добрый день))))подскажите пожалуста мастера на выезд по сигнализации что бы снять её !! а то старая заглючила и не заводиться тачка уже стоит 4 дня) ford mondeo 3 2001. 2.0TDDi! буду очень признателен!

    Странное дело - когда двигатель глохнет - авто тянут на буксире или эвакуаторе в тёплый бокс и там ремонтируют. Если есть подозрение,что сигналка не даёт запустить двигатель,то приезжай и снимай на морозе. Интересно - как ты себе представляешь демонтаж сигнализации? Как минимум разборка салона, и никакой уверенности,что не сломаешь какие нибуть защёлки и крепления из за того,что пластик теряет эластичность на морозе. Да ещё не факт,что после этого заведётся. Кроме сигнализации может быть ещё 1000 причин. Готов помочь, но гробить здоровье, работая на улице зимой. Пойми - даже заизолитрвать промёрзшей изолентой откушенные контакты нормально не получиться. максимум что можно попытаться сделать - это убрать блокировку двигателя,но не факт,что сигналка причина отказа машинки заводиться.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • kolodinskij.gennadij Linux Team
    офлайн
    kolodinskij.gennadij Linux Team

    7512

    19 лет на сайте
    пользователь #41203

    Профиль
    Написать сообщение

    7512
    # 14 декабря 2013 22:07

    присмотрел на пижо 406 рестаил аллигатора dt350
    стоит ли? все подводные камни? установщики нормальные? установка по времени сколько займет и по деньгам?
    в лс

  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2249

    17 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2249
    # 15 декабря 2013 10:50 Редактировалось Thorius, 4 раз(а).

    Soundguard, Спасибо огромное за ответ. Подскажите, пожалуйста, на какую сирену заменить или заменить полностью сигнализацию? Подойдет ли тот шлейф (разьем)? Есть возможность покупать через ебэй, вот что-то похожее http://www.ebay.com/itm/111152440260?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_tr ... 1423.l2649
    Спасибо!

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 декабря 2013 13:48 Редактировалось 121323, 1 раз.

    Thorius, Gemel (Serpi Star) повально и давно устанавливались на Toyota :). Если интресно поковыряться, то начинать надо со шлейфа сирена - системный блок сигнализации. Или подключить (параллельно временно навесить) какой-нибудь потребитель (лампочка не более 2х Ватт !!!, светодиод с резистором 1-4 кОм) на искомый провод (вроде белый), выходящий из сирены.

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 58 секунд

    Thorius, случайно напоролся :)

    OOps, ошибся моделью, но все равно, принцип тот же :)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 15 декабря 2013 17:10
    kolodinskij.gennadij:

    присмотрел на пижо 406 рестаил аллигатора dt350
    стоит ли? все подводные камни? установщики нормальные? установка по времени сколько займет и по деньгам?
    в лс

    Thorius:

    Soundguard, Спасибо огромное за ответ. Подскажите, пожалуйста, на какую сирену заменить или заменить полностью сигнализацию? Подойдет ли тот шлейф (разьем)? Есть возможность покупать через ебэй, вот что-то похожее http://www.ebay.com/itm/111152440260?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_tr ... 1423.l2649
    Спасибо!

    Забыть про всё ,что предлагается через интернет, когда дело касается охраны автомобиля. Конкретный автомобиль - конкретный установщик и всё. Всё остальное - лишняя и бесполезная трата времени. Вы ебею будете претензии предъявлять,если что то будет не так? На ебей звонить если есть подозрение что из за сигналки машина не заводиться? Где линейная логика? Почему всё нужно делать через.. ЕБ..ей?

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Why are you:

    OOps, ошибся моделью, но все равно, принцип тот же :)

    Глючащую сигналку лучше вырезать под корень. Вот выписка из того руководства,которое Why are you, любезно предоставил вам:
    Установщик, учитывая высокую надежность системы GEMINI, состояние автомобиля и качество собственных работ по монтажу, вправе продлить срок гарантии. Данное обстоятельство не накладывает на компанию GEMINI s.r.l. никаких дополнительных обязательств и является предметом особого соглашения между установщиком и пользователем.
    Если у Вас возникли вопросы по работе системы, просим Вас обращаться по месту установки системы.

    Добавлено спустя 55 секунд

    kolodinskij.gennadij:

    присмотрел на пижо 406 рестаил аллигатора dt350
    стоит ли? все подводные камни? установщики нормальные? установка по времени сколько займет и по деньгам?
    в лс

    dt350 снят с производства. С300 или С500

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Thorius Senior Member
    офлайн
    Thorius Senior Member

    2249

    17 лет на сайте
    пользователь #106007

    Профиль
    Написать сообщение

    2249
    # 15 декабря 2013 18:32 Редактировалось Thorius, 2 раз(а).

    у меня такие ключи. Посмотрю сам сист блок, сигнализации еще, как писал Why are you, если внешне норм, то хз что с ним тогда делать, то наверное вырву с корнем и получится что у меня останется центральный замок, который кнопками ключа можно будет просто открывать и закрывать двери. По поводу сигналки гугл по королле говорит что ставят шерханы, старлайны. Но я как понимаю там уже свои пульты ДУ, со всякими автозапусками и тд. Меня вполне устраивала эта сигналка. имхо, до кучи наворотов - больше шансов, что что-то "полетит". Я бы хотел что-нибудь, наверное, похожее что у меня уже стоит(стояло) кстати тоже 2002г сигналка как и авто. Что бы по новой "сигналке" посоветовал бы Soundguard и другие жители ветки? :) Машина у меня первая, купил в августе) мысли обывателя, не ругайтесь) :shuffle:

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 декабря 2013 18:44 Редактировалось 121323, 2 раз(а).

    У ж я совсем замучился с разными вариантами переводов, спасибо, Soundguard,выручил :) . Опус о гарантиях звучит в изложении "Gemini" так

    7. Warranties

    a. Parts are covered by a 12 month manufacturers warranty, this does not include, misuse, wear and tear, modification (unless carried out by an Gemini Tech engineer), and unintentional user damage.

    b. At the time of install should any of the information about the vehicle differ from that on the order confirmation and consequently prevents the install to be completed, this may result in additional service call costs.

    Такая же (почти) и у "Serpi Star"
    Электроника, если она не сгорела в огне, может быть отремонтирована. Тем болеее внешний заменяемый узел.
    Аллигаторы 350-й модели успешно поставляются и продаются, они актуальны.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 15 декабря 2013 19:48

    Да пусть они поставляются и продаются, но чем свежее модель,тем дольше есть шанс найти заглючившие детали - брелки центральный блок антену... Вы спросите у тех, кто брелки потеряли или привёл в негодность. Я пару раз ставил сигнализации снятые с производства,а потом мучился с поиском брелков...

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 декабря 2013 19:53

    Soundguard, брелки нужно беречь :znaika: Ну и 350 вначале ждали месяцы. Думаю, SHT сделал необходимые выводы. Главное, чтобы на пике популярности их не перестали производить!

    Soundguard:

    Я пару раз ставил сигнализации снятые с производства,а потом мучился с поиском брелков...

    Ну так ответ знаешь :)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 15 декабря 2013 21:41

    Знаю - не ставить сигнализации, снятые с производства. Слив складских остатков по бросовым ценам как правило очень хорошо и быстро реализуется.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 16 декабря 2013 08:36 Редактировалось Orlik, 2 раз(а).

    Soundguard, прекращайте вводить людей в заблуждение. Если Вы не устанавливаете TD350 - это не значит, что они сняты с производства и никакой поддержки по ним не будет. Всем нам известная компания-поставщик никогда не отказывала в сервисном обслуживании, даже если система уже не продается. К тому же, если Вы не в курсе, выпущена новая версия TD350, в которой исправлена ситуация с надписями на кнопках брелков и добавлено меню для внешнего CAN-адаптера. Кроме прежнего Multican 200, система поддерживает недавно поступивший в продажу Multican 400. Так что, выпускаться и продаваться 350-й будет еще долго. Да и цена, если Вы уточните, окажется не такой уже и бросовой.

    029 646-63-06