Ответить
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 27 марта 2019 18:00 Редактировалось affinogen, 1 раз.
    leokha:

    эх, посчитать бы по чем будет себестоимость электричества от строящейся атомной электростанции...

    И Окупаемость ядрЁнай станции заодно прикиньте :trollface:

    По чем там уран для народа нынче?
    https://www.google.com/amp/s/news.[censored]/amp/economics/607745.html
    ТВС, которые состоят из трубок из циркониевого сплава, внутри которых и находится ядерное топливо в виде спрессованных, спеченных «таблеток» диоксида урана весом пять граммов каждая.
    энергия, которую выделяет одна таблетка, эквивалентна энергии, выделяемой 640 кг древесины или 400 кг каменного угля.
    Кпд связки реактор-парогенератор в районе 36%

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    9056

    23 года на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    9056
    # 27 марта 2019 20:42 Редактировалось pavlusha, 1 раз.
    leokha:

    эх, посчитать бы по чем будет себестоимость электричества от строящейся атомной электростанции...

    вот тут (плюс минус пара страниц) пытались прикидывать https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=37409&start=139960
    получилось не весело

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 27 марта 2019 21:28 Редактировалось affinogen, 2 раз(а).

    И чеж это фины достоаичают руками росатома энергоблоки?

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    :D pavlusha, про кита по ссылке :lol: :super:

    Подстолом :lol:

    Добавлено спустя 16 минут 52 секунды

    pavlusha, с прикидками ознакомился. Поржал отдуши :super: суть понятна - везде ср :ass: ч

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 27 марта 2019 22:41

    Народ уже изучает спрос сборку ТНов вода-вода на 10кВт за $2к и на 18кВт за $3к :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 27 марта 2019 22:54
    wilson:

    Народ уже изучает спрос сборку ТНов вода-вода на 10кВт за $2к и на 18кВт за $3к :trollface:

    Тушка без геооконтура или скважин за эти деньги получится. Вопрос в контроллере открыт. Хотя в эту стоимость инвертером там и не пахнет. Если только рядом лежал
    Знакомые отдали 5к$ за газ на дачу, в итоге ттк поставили потому как тариф дачный на газ. Подвели но колют дрова
    Родственникам предлагают за подвод к участу 3600.
    Так что в каждом случае свои вводные

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    В нашем климате гео-вода нецелесообразно. Проще теном догреть раз в несколько лет на разницу в стоимости.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 28 марта 2019 09:21

    У UKZTN иное мнение :)

    Чтобы все пошло в широкие массы, надо гос-ву сделать тариф 3.3копейки для тех, кто установил ТН производства РБ (пусть совместного какого завода в Великом камне). Реклама и "пропаганда" по ТВ из гос.уст. Еще и кредит какой под 1.9% как на жили. Имеем: стабильный спрос на производстве, развитие ВИЭ, отказ от дорого газа, потребление ээ.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 28 марта 2019 10:56 Редактировалось affinogen, 1 раз.
    wilson:

    У UKZTN иное мнение :)

    Чтобы все пошло в широкие массы, надо гос-ву сделать тариф 3.3копейки для тех, кто установил ТН производства РБ (пусть совместного какого завода в Великом камне). Реклама и "пропаганда" по ТВ из гос.уст. Еще и кредит какой под 1.9% как на жили. Имеем: стабильный спрос на производстве, развитие ВИЭ, отказ от дорого газа, потребление ээ.

    http://www.mastehkom.by/brand/ukztn-sundue/ чет не видать там такой цены и блико
    Производства РБ? Спасибо кушайте сами. Холодильник жалею что атлант взял в свое время, срок службы свой конечно он отработал, но косяков в нем ого го.
    В тех же Украине на сколько знаю часттчно компенсируют покупку ТН не государство а ЕБРР https://www.ebrd.com/ru/home.html до определённого порога. А к нам санкции

    У нашего правительства лобирование газовой иглы в приоритете https://belarusbank.by/ru/fizicheskim_licam/kredit/soft-lending/12381

    Добавлено спустя 37 минут 42 секунды

    wilson, возможно вы имели в виду их весеннюю распродажу компонентов для самостоятельной сборки?

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 28 марта 2019 12:18 Редактировалось leokha, 2 раз(а).
    affinogen:

    Окупаемость ядрЁнай станции заодно прикиньте

    тупо из википедии взял данные
    выработка в год - 2 220 000 х 365 х *24)= 19 447 200 000 кВт час в год
    потери ЛЭП по РБ исходя из статистики белстата - ~10%
    затраты на строительство, на все про все, равны кредиту 10 млрд долл
    1 млрд - на закрытие
    топливо - хз сколько стоит и на сколько закладки хватает, дополните кто знает
    зп персоналу в течении эксплуатации - хз
    срок эксплуатации 30 лет
    проценты по межправительственному кредиту - 1,5 млрд (3% на 10 лет)
    Всего поставлено потребителям за 30 лет 19 447 200 000 * 0,9 * 30 = 525 074 400 000 кВтч
    всего потрачено за 30 лет: 12,5 млрд. долл без учета топлива и зп
    12 500 000 000 / 525 074 400 000 = 0,024 долл за 1 кВтч
    получается вроде и неплохо даже если стоимость увеличится на отсутствующие в расчете пункты
    или я что напутал, не учел? :shuffle:
    [url=https://[spam]/ru/minenergo-ne-kommentiruet-raschety-babicha-o-stoimosti-energii-s-belaes]Бабич взболтнул о 4 центах из технико-экономического обоснования
    да, видимо топливо тоже нормально стоит
    это я к чему... стоит ли запариваться на счет будущих повышений цен на эл.энергию?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 28 марта 2019 12:21
    affinogen:

    Знакомые отдали 5к$ за газ на дачу, в итоге ттк поставили потому как тариф дачный на газ. Подвели но колют дрова

    У меня нет слов :trollface:

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 28 марта 2019 12:31 Редактировалось affinogen, 2 раз(а).
    Pavel.Nikolaevich.:

    affinogen:

    Знакомые отдали 5к$ за газ на дачу, в итоге ттк поставили потому как тариф дачный на газ. Подвели но колют дрова

    У меня нет слов :trollface:

    Представьте себе Пал Николаич. 5к$ за возможность готовить на газу, ну и гвс соответственно, без учёта стоимости оборудования.
    У нас есть несколько СНТ которые уже давно в черте города. Народ там строится активно. Но с 14 г им тарифы новые всунули https://virtualbrest.by/pda.php?pdaurl=1&pdaid=31064 вам статейка журналистов по этому вопросу.

    Добавлено спустя 11 минут 23 секунды

    Pavel.Nikolaevich., уверен что вы будете сомневаться по поводу дач в черте Бреста
    Пару скринов

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    leokha:

    affinogen:

    Окупаемость ядрЁнай станции заодно прикиньте

    тупо из википедии взял данные
    выработка в год - 2 220 000 х 365 х *24)= 19 447 200 000 кВт час в год
    потери ЛЭП по РБ исходя из статистики белстата - ~10%
    затраты на строительство, на все про все, равны кредиту 10 млрд долл
    1 млрд - на закрытие
    топливо - хз сколько стоит и на сколько закладки хватает, дополните кто знает
    зп персоналу в течении эксплуатации - хз
    срок эксплуатации 30 лет
    проценты по кредиту - 1 млрд (допустим)
    Всего поставлено потребителям за 30 лет 19 447 200 000 * 0,9 * 30 = 525 074 400 000 кВтч
    всего потрачено за 30 лет: 12 млрд. долл без учета топлива и зп
    12 000 000 000 / 525 074 400 000 = 0,022 долл
    получается вроде и неплохо даже если стоимость увеличится на отсутствующие в расчете пункты
    или я что напутал, не учел? :shuffle:
    [url=https://[spam]/ru/minenergo-ne-kommentiruet-raschety-babicha-o-stoimosti-energii-s-belaes]Бабич взболтнул о 4 центах из технико-экономического обоснования
    да, видимо топливо тоже нормально стоит
    это я к чему... стоит ли запариваться на счет будущих повышений цен на эл.энергию?

    В нете встречал себестоимость квтч с аэс в пределах 1,8-3 ¢
    Срок службы 60-80 лет

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 28 марта 2019 13:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    affinogen:

    Pavel.Nikolaevich., уверен что вы будете сомневаться по поводу дач в черте БрестаПару скринов

    Дачи есть даже в черте Минска.

    affinogen:

    Представьте себе Пал Николаич. 5к$ за возможность готовить на газу, ну и гвс соответственно, без учёта стоимости оборудования.

    У меня нет слов. Наверное очень близкие знакомые :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 28 марта 2019 13:04
    leokha:

    0,024 долл за 1 кВтч

    Только проценты по кредиту будут выше этой суммы. Так что халявы не будет. 0,06-0,065$ более-менее реальная цифра.

  • pavlusha Senior Member
    офлайн
    pavlusha Senior Member

    9056

    23 года на сайте
    пользователь #8832

    Профиль
    Написать сообщение

    9056
    # 28 марта 2019 13:13 Редактировалось pavlusha, 1 раз.
    leokha:

    топливо - хз сколько стоит и на сколько закладки хватает, дополните кто знает

    https://naviny.by/rubrics/economic/2016/04/14/ic_news_113_473431

    По его словам, точная стоимость топлива является коммерческой тайной компании-поставщика. Однако представитель АЭС рассказал, что цена одной урановой таблетки составляет порядка 15 евро. Таким образом, стоимость единовременной загрузки одного реактора составляет около 255 млн. евро. «Хотя это еще далеко не вся [цена], потому что есть еще и производство, транспортировка», — подчеркнул он.

    т.е. одна закладка 250 миллионов , ее хватает на 3-4 года
    соответственно за 30 лет нам придется поменять 20 закладок (на 2 реактора)
    т.е. еще 10 миллиардов как минимум на топливо не считая расходов на транспортировку и утилизацию

    прикидывал я когда то

    pavlusha:

    Закладка 250 , пусть с доставкой и т.д. 350Ее хватает на 4 года
    Имеем две закладки и , как ты насчитал, при работе двух по мегаватту мы имеем 17 млрд квт*ч в год
    350+350 миллионов делим на 17*4 млрд квт*ч
    И получаем чуть более 10 центов на киловатт *ч

    pavlusha:

    А вот если взять стоимость топлива все таки 250 и мощность полную 1.2 мвт
    То получим 250+250 разделить на 21*4
    Получаем 5.95 цента

    нет ничего приятней, чем смотреть как горит огонь, течет вода и работают люди
  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 28 марта 2019 13:16

    7eleven, 10 лет под 3%, переплата 1,44 млрд

    у меня в расчетах заложено 1,5 млрд

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 28 марта 2019 13:19 Редактировалось affinogen, 1 раз.
    Pavel.Nikolaevich.:

    У меня нет слов. Наверное очень близкие знакомые :trollface:

    Бывшая коллега по работе, а что?
    Все ведь думают что льготные тарифы будут вечно, правда :trollface: И они так думали когда тянули трубу вскладчину шестером. А тут обана и реальный ценник по тарифам с 14г. Один отопительный сезон успели еще по льготному, а дальше покупка ттк в срочном порядке и работа дровосеком-кочегаром безвозмездно.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    pavlusha, Он добавил, что помимо комплекта из 163 тепловыделяющих сборок на Белорусскую АЭС привезут еще две запасные загрузки. «Таким образом, мы запускаем станцию, и у нас уже есть запас топлива на 10—12 лет без всяких экономических и конъюнктурных пертурбаций», — подытожил Свирид.
    Из вашей ссылки. Поправьте расчёты

    Добавлено спустя 39 секунд

    Итого 1 закладка 5-6 лет, 2 загрузки дополнительные по одной на реактор ведь?! Реакторов 2, или я ошибаюсь?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 28 марта 2019 13:27
    affinogen:

    а что?

    Если даже те кто вас знают лично и могут потрогать рукой решаются на дрова вместо ТН :lol:
    Это многое говорит как лично о вас так и о вас с ТНом вместе взятыми :trollface:

  • leokha Senior Member
    офлайн
    leokha Senior Member

    2507

    22 года на сайте
    пользователь #16027

    Профиль
    Написать сообщение

    2507
    # 28 марта 2019 13:29
    pavlusha:

    По его словам, точная стоимость топлива является коммерческой тайной компании-поставщика. Однако представитель АЭС рассказал, что цена одной урановой таблетки составляет порядка 15 евро. Таким образом, стоимость единовременной загрузки одного реактора составляет около 255 млн. евро. «Хотя это еще далеко не вся [цена], потому что есть еще и производство, транспортировка», — подчеркнул он.

    т.е. одна закладка 250 миллионов , ее хватает на 3-4 года
    соответственно за 30 лет нам придется поменять 20 закладок (на 2 реактора)
    т.е. еще 10 миллиардов как минимум на топливо не считая расходов на транспортировку и утилизацию

    ок, 0,25*20 = 5 млрд.
    цена топлива включает весь цикл, поставка с контейнерах, возврат на переработку для повторного использования, потребителя это не должно волновать.
    Итого, поправим расчет
    17 500 000 000 / 525 074 400 000 = 0,033 долл за 1 кВтч
    осталось прикинуть сколько там народу работает, сколько они получают...
    но и срок службы возможно больше будет:

    affinogen:

    В нете встречал себестоимость квтч с аэс в пределах 1,8-3 ¢
    Срок службы 60-80 лет

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 28 марта 2019 13:38
    Pavel.Nikolaevich.:

    affinogen:

    а что?

    Если даже те кто вас знают лично и могут потрогать рукой решаются на дрова вместо ТН :lol:
    Это многое говорит как лично о вас так и о вас с ТНом вместе взятыми :trollface:

    Оценить потраченные средства на СО не в состоянии конечно :trollface:
    У меня Воздушная система отопления с разводкой по чердаку кстати, разницу с водяной вы конечно же представить не способны :-?

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Пы сы. У них дом готов 2 этажа с ремонтом. Ваш(е) высерказывание чуток мимо кассы

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #570074

    Профиль

    0
    # 28 марта 2019 13:40
    affinogen:

    У меня Воздушная система отопления с разводкой по чердаку кстати, разницу с водяной вы конечно же представить не способны

    Ну я видел индикатор, дует почти на максимуме. Релакс :super:

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52851

    18 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52851
    # 28 марта 2019 13:49
    7eleven:

    leokha:

    0,024 долл за 1 кВтч

    Только проценты по кредиту будут выше этой суммы. Так что халявы не будет. 0,06-0,065$ более-менее реальная цифра.

    у АЭС ночного света много, вот его будут скидывать падешаку
    я на это ставлю