Религия. Ваше отношение. (5)

Допустим, внемир не существует. И что это знание меняет в нашей жизни?

VARY:

переносите законы нашей реальности, на вами выдуманную

Вы также

VARY:

вылезли за рамки мира и выдумали свои небылицы

Ваши не лучше

VARY:

С чего вы взяли, что в несуществующем есть некие процессы и время?

С чего вы взяли, что причина нашего мира разумна?

VARY:

глубже я не лезу. Мир создан Разумом

Вы уже влезли куда не можете.

VARY:

Его нет.

Мир создан разумной причиной, которой нет?

3693777:

Допустим, внемир не существует. И что это знание меняет в нашей жизни?

Или допустим, что наш мир создан разумом. Это что-нибудь нам даёт?

ccmon:

становятся более сильными, стабильными и радостными

Это редкость. Да и вера тут ни при чём.

Archec:

Говорят, галлюцинации бывают забавные и цветные, сходите к психтерапевту.

Никогда у меня не было галлюцинаций.
Это Дима вбросил.

Это и есть его предрассудок.

ccmon:

люди придумывают себе духовные опыты

Глупости говорите.

DimOsBarn:

Вы же почему-то вместо того, чтоб их просто показать что-то не то делаете.

Что вам показать, если у вас предрассудки заняли всю голову?

Абико:

Глупости говорите.

Ну почему же глупости. Сначала происходит необычный опыт - новый, неизведанный, потом идёт переживание опыта органами чувств, ощущений с помощью необычной гормональной активности, затем мозг, анализируя происходящее с телом, строит теории о том, что произошло. И характер этих теорий определяется культурой общества. От этого никуда не деться. Но можно закрыть на это глаза, поверив своим собственным размышлениям на сто процентов и увековечив это понимание.

На этой земле не было человека, у которого он не происходил.

MaxRusak:

Естественно существует как элемент игры в шашки.

В шашках, в правилах (законе, логосе) шашек, дамка существует и обладает своиствами определенными правилами игры.
А в нашем мире, в законах нашего мира дамка со своими свойствами существует?

MaxRusak:

То и значит. обозначает субъект, на который направлено какое-либо действие или который является адресатом чего-либо либо воспринимает что-то

Так, как для нечетных могут существовать четные? Они существуют только для того, в чьем сознании числа разделены на четные и нечетные. А для самих четных, нечетных не существует. Их нельзя найти в множестве нечетных.

MaxRusak:

VARY:

Откуда вам известно, что он самопоявился? Выдумали?

Значит и у него есть своя причина.

Может и есть, а может и нет.
Тем более, что для нас нет и самого Разума, о причине которого вы рассуждаете.

MaxRusak:

Ну вы же переносите в переносите законы нашей реальности, на вами выдуманную, например разумность или возможность творить.

Во первых, я верю, что причина мира-Разум.
И это вытекает из нашего мира, а именно из законов мироустроиства.
Если законы наследуются, т.е переходят из Создающей реальности, то наш мир и Создающий-одно и то же. Следовательно вопрос о причине переходит уже на весь мир. А причина законов в самом мире. А это и есть самопоявление всего из ничего по принципу барона Мюнгхаузена.
Во вторых, создать новой реальности может только разум. Будь то шашки, карты, футбол, этот сайт, комп. игра или виртуальная реальность.
И в случае создания новой реальности через законы (Исполняемое Слово, Логос) Создающая реальность для созданной не существует ибо основана на иных законах (Логосе, правилах)
По этому танчик из ком игры, не может выехать к вам на клавиатуру, а вы не можете подбить танк щелбаном. Это разные реальности и их надо уметь разделять, но не всем это дано.

MaxRusak:

Поэтому или существующее, но где-то за пределами некоторого множества, либо отсутствует как таковое в принципе со всеми свойствами - не существует. Третьего не дано.

Неверно. Существование всегда относительно.
Козырь, в картах
Ферзь-в шахматах
Дамка в шашках
Мы в нашем мире
Существование определено в аксиоматике к которому оно относится.

MaxRusak:

В несуществующем нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего нет.

Верно, только если добавить "для нас"
В несуществующем для нас нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего для нас нет.

VARY:

В шашках, в правилах (законе, логосе) шашек, дамка существует и обладает своиствами определенными правилами игры.
А в нашем мире, в законах нашего мира дамка со своими свойствами существует?

Да, как фигура игры в шашки. И игрок точно знает какая шашка дамка.

VARY:

Так, как для нечетных могут существовать четные?

Очень просто. Они существуют и соседние два числа нумеруются одно четным числом, а другое нечетным. Это множества, которые не пересекаются, но принадлежат более обширному множеству натуральных чисел. Ну и естественно пример с числами некоторая аналогия.

VARY:

Может и есть, а может и нет.

Главное третьего не дано. Поэтому мы и можем рассуждать о том какой из двух вариантов логичнее.

VARY:

Во первых, я верю, что причина мира-Разум.

Т.е. вы верите, что в мире творца возможна такая сущность как разум. Все верно?

VARY:

Во вторых, создать новой реальности может только разум.

А реальности, которая создает новую реальность может быть только разум или не обязательно?

VARY:

И в случае создания новой реальности через законы (Исполняемое Слово, Логос) Создающая реальность для созданной не существует ибо основана на иных законах (Логосе, правилах)

Как раз существует т.к. создающая реальность есть среда существования созданной. И созданная реальность моментально разрушится при разрушении создающей реальности или ее элементов, которые обеспечивают функционирование новой реальности. Просто созданная реальность не замечает этого.

VARY:

Неверно. Существование всегда относительно.

Либо это есть, либо этого нет - безотносительно. Даже зеленые чертики у вас на кухне существуют безотносительно. Только для вас они реальные черти, а для окружающих они существуют в виде галлюцинаций.

VARY:

Козырь, в картах

Существует для всех.

VARY:

Ферзь-в шахматах

Существует для всех.

VARY:

Дамка в шашках

Существует для всех.
Даже для тех, кто в эти игры в данный момент не играет и не знает их правил.

VARY:

Верно, только если добавить "для нас"

Для всех. Если что-то не существует, значит этого нет в принципе. Ибо если это не существует для нас, то мы не можем говорить, что это существует для кого-то, ибо тогда оно начинает существовать через этого кого-то. А значит начинает существовать и для нас. Ведь этот кто-то для нас уже существует.

VARY:

В несуществующем для нас нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего для нас нет.

В несуществующем нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего нет. Как для нас, так и не для нас. Для всех.