Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 6 декабря 2013 13:45

    Набирай. Поставим.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Hami Member
    офлайн
    Hami Member

    185

    15 лет на сайте
    пользователь #196774

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 7 декабря 2013 15:31
    Roid:

    Hami, авто на гарантии?
    да

  • Кенни Senior Member
    офлайн
    Кенни Senior Member

    2097

    17 лет на сайте
    пользователь #91935

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 7 декабря 2013 21:39

    Здравствуйте. Машинка - Galaxy 2.3 WGR
    Замки в мороз туго открываются. Нужен дистанционный ключ ЦЗ, можно без ревуна.
    Из требований - багажник отдельно, дожим стекол, брелок покрепче(чтоб сильно не царапался)
    Я так понимаю из дешевых, до 70 $ - безопасность под сомнением, но все же.

    И еще муторно ли ставиться система? нужно ли разбирать обшивку двери , панель?
    Спасибо.

    Боже! Они убили Кенни! Сволочи!
  • nezhevec.edik Senior Member
    офлайн
    nezhevec.edik Senior Member

    1814

    15 лет на сайте
    пользователь #173251

    Профиль
    Написать сообщение

    1814
    # 8 декабря 2013 00:10

    Парни есть у кого мануал по настройке автозапуска для аллигатора с-500 ???
    А то бумажки далеко. На зиму хочу перенастроить

    nezhevec
  • Frosstik Member
    офлайн
    Frosstik Member

    145

    13 лет на сайте
    пользователь #394337

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 8 декабря 2013 05:03

    Sharan 2001,требования-наличие дополнительного канала для запуска вебасты,стабильная дальность 200м.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    553

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    553
    # 8 декабря 2013 11:58 Редактировалось Roid, 1 раз.
    Hami:

    Roid:

    Hami, авто на гарантии?
    да

    значит либо в у дилера, либо у нас.

  • tallik Member
    офлайн
    tallik Member

    162

    12 лет на сайте
    пользователь #574022

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 8 декабря 2013 18:02

    здрасьте
    машина - пежо 607 2000 г.в.
    сигналка - Clifford 330.3X
    просто чтоб пищала (без всяких автозапусков и пр.)
    сам сниму все панели, все что нужно - от вас просто качественно подключить

  • Мышаня Senior Member
    офлайн
    Мышаня Senior Member

    747

    23 года на сайте
    пользователь #232

    Профиль
    Написать сообщение

    747
    # 9 декабря 2013 00:21

    Доброго вечера.
    Есть BMW e39 сейчас пользуюсь обычным ключом, радиус 1-2 метра, больше не тянет и мне хватает.
    Хотел поставить сигнализацию с автозапуском (BMW e39 автомат). Но почитав отзывы, что сканером вскрывают сигнализации которые с обратной связью задумался...
    Скажите все ли сигнализации считываются граббером?
    Я так понял если сигнализация больше 3-х лет, то грабберы стоят копейки и всякие малыши около магазинов балуются и тырят вещи из салонов? Так ли мои опасения?
    Посоветуйте, стоит ли ставить сигнализацию, не ухудшит ли это саму идею об охране авто?

    Спасибо за ответ.
    Если все же есть что-то противосканируемое то пож. назовите модели (требуется автозапуск) и приблизительная стоимость установки.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 9 декабря 2013 08:53

    Из относительно доступных - аллигатор с 500. рублей 300 американских с установкой. Вопрос в другоми - твоя заводская открывашка сканируется гораздо проще,чем всё,что есть сейчас на рынке и ничего - до сих пор не вскрыли. Не бегают у нас мальчишки по дворам со сканером. Основная масса "сканирует" стекло кирпичом,обрывает провода к сирене и ждёт - выскочит кто или нет. Если нет - лезут дальше. А бампер в БМВ - на двух болтах крепиться. Ко мне один приезжал уже - с отсутствующим бампером.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 9 декабря 2013 09:25 Редактировалось format, 1 раз.
    Soundguard:

    Из относительно доступных - аллигатор с 500. рублей 300 американских с установкой. Вопрос в другоми - твоя заводская открывашка сканируется гораздо проще,чем всё,что есть сейчас на рынке и ничего - до сих пор не вскрыли. Не бегают у нас мальчишки по дворам со сканером. Основная масса "сканирует" стекло кирпичом,обрывает провода к сирене и ждёт - выскочит кто или нет. Если нет - лезут дальше. А бампер в БМВ - на двух болтах крепиться. Ко мне один приезжал уже - с отсутствующим бампером.

    У одного клиента на bmw e39 сперли переднюю оптику :) обидно, что у человека каско закончилось за два дня до случая. не успел продлить.

  • bartalamu Senior Member
    офлайн
    bartalamu Senior Member

    839

    17 лет на сайте
    пользователь #97646

    Профиль
    Написать сообщение

    839
    # 9 декабря 2013 22:23 Редактировалось bartalamu, 1 раз.

    Доброго всем вечера.
    Товарищи знатоки, подскажите, кто грамотно сможет установить систему на Opel Insignia Sport Tourer 2.0 CDTi АКПП. По соотношению цена/качество понравилась Sheriff ZX-1090. Если есть какая либо система в таком же ценовом диапазоне +- 30 $ и большей защищенностью (шифрование)- просветите! Иногда приходится закупаться в Белостоке - а там как знаете - часто сканируют и достают все покупки у наших соотечественников. Очень важна качественная установка - потому как на предыдущей шкоде, после инсталяции отваливались некоторые мелочи отделки двери (регулятор электропривода зеркал и тп.). Машина в эксклюзивном кожаном салоне - не хотелось бы, чтоб он пострадал после установки. Заранее всем благодарен.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 9 декабря 2013 23:09 Редактировалось format, 2 раз(а).
    bartalamu:

    Доброго всем вечера.
    Товарищи знатоки, подскажите, кто грамотно сможет установить систему на Opel Insignia Sport Tourer 2.0 CDTi АКПП. По соотношению цена/качество понравилась Sheriff ZX-1090. Если есть какая либо система в таком же ценовом диапазоне +- 30 $ и большей защищенностью (шифрование)- просветите! Иногда приходится закупаться в Белостоке - а там как знаете - часто сканируют и достают все покупки у наших соотечественников. Очень важна качественная установка - потому как на предыдущей шкоде, после инсталяции отваливались некоторые мелочи отделки двери (регулятор электропривода зеркал и тп.). Машина в эксклюзивном кожаном салоне - не хотелось бы, чтоб он пострадал после установки. Заранее всем благодарен.

    оптимальной системой на ваш авто будет Starline A94 CAN Dialog . или же Starline A91 + кан адаптер. что такое кан адаптер можно узнать в шапке темы,в википедии,

    список машин для которых необходим CAN можно посмотреть еще здесь http://can.starline.ru/

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 10 декабря 2013 08:34

    bartalamu, не нужен Вам Sheriff, были вопросы по нему. В эти деньги, как правильно указал format, подойдет А91, либо Alligator-TD350. CAN-адаптер обязателен! Причем, существует его разновидность, позволяющая не подключаться к замку зажигания (тем самым минимизируя внедрение в штатную проводку), а запускать двигатель по CAN-шине. Ну и не забудьте, что необходимо один ключ прятать в машине, для реализации запуска.

    029 646-63-06
  • bartalamu Senior Member
    офлайн
    bartalamu Senior Member

    839

    17 лет на сайте
    пользователь #97646

    Профиль
    Написать сообщение

    839
    # 10 декабря 2013 13:09

    format - спасибо за ответы - про CAN еще вчера вычитал и посмотрел список - но там для инсигнии написано "только чтение" - из вашего ответа я понял что адаптер нужен. Скиньте мне плиз в личку предложения с вашей установкой по обоим системам. Заранее благодарен!

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 10 декабря 2013 14:34
    bartalamu:

    format - спасибо за ответы - про CAN еще вчера вычитал и посмотрел список - но там для инсигнии написано "только чтение" - из вашего ответа я понял что адаптер нужен. Скиньте мне плиз в личку предложения с вашей установкой по обоим системам. Заранее благодарен!

    опустите всплывающее окно ниже. там будет список управления.

  • KAG Senior Member
    офлайн
    KAG Senior Member

    1774

    19 лет на сайте
    пользователь #32504

    Профиль
    Написать сообщение

    1774
    # 10 декабря 2013 15:45

    Alligator TD350 брелок с ЖКИ можно где купить ? а то ЖКИ разбился а корпус цел и ни царапины ....

  • allexa Senior Member
    офлайн
    allexa Senior Member

    571

    18 лет на сайте
    пользователь #64911

    Профиль
    Написать сообщение

    571
    # 10 декабря 2013 16:54

    Добрый день!

    Подскажите как сейчас обстоят дела с дальностью связи у сигнализаций. Года 4 назад были проблемы при попытке завести машину стоявшую с обратного торца дома. У современных сигнализаций такой проблемы нет?

    Что посоветуете на Хундай СантаФе 2006 год? сейчас только родной иммобилайзер.

    из условий:
    - автозапуск
    - запуск по таймеру

    И не смог найти ответ на свой вопрос. Как реализован запуск по таймеру? В заданное время брелок (должна быть связь между машиной и брелком) заводит машину или машина заведется и при отсутствии брелка в радиусе связи.

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 10 декабря 2013 17:10 Редактировалось format, 1 раз.
    allexa:

    Добрый день!

    Подскажите как сейчас обстоят дела с дальностью связи у сигнализаций. Года 4 назад были проблемы при попытке завести машину стоявшую с обратного торца дома. У современных сигнализаций такой проблемы нет?

    Что посоветуете на Хундай СантаФе 2006 год? сейчас только родной иммобилайзер.

    из условий:
    - автозапуск
    - запуск по таймеру

    И не смог найти ответ на свой вопрос. Как реализован запуск по таймеру? В заданное время брелок (должна быть связь между машиной и брелком) заводит машину или машина заведется и при отсутствии брелка в радиусе связи.

    Alligator SP-55RS максимальный радиус передачи / приема 600 / 1200 метров
    Starline A91 максимальный радиус передачи / приема 800 / 1800 метров
    Alligator TD-350 максимальный радиус приема 2000 метров

    т.е. логичее вам поставить 350-ый аллигатор. дальность чуть больше, все необходимые вам функции имеются.

    И не смог найти ответ на свой вопрос. Как реализован запуск по таймеру? В заданное время брелок (должна быть связь между машиной и брелком) заводит машину или машина заведется и при отсутствии брелка в радиусе связи.

    запуск будет производится даже тогда, когда брелка нету в зоне действия авто.

  • kidslock Member
    офлайн
    kidslock Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #275081

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 10 декабря 2013 18:09

    format,

    И не смог найти ответ на свой вопрос. Как реализован запуск по таймеру? В заданное время брелок (должна быть связь между машиной и брелком) заводит машину или машина заведется и при отсутствии брелка в радиусе связи.

    запуск будет производится даже тогда, когда брелка нету в зоне действия авто.

    Добр день. Меня тоже интересует автозапуск без брелка. Стоит сигнализация Aligator TD350. Машина стоит на крытой стоянке далеко от зоны действия брелка. Активирована функция запуск при достижении температуры -15 и запуск каждый день в 18-30. Машина без движения и без доступа к брелку может стоять и около недели. Будет ли она заводиться ежедневно по времени и дополнительно по достижении необходимой температуры? Если да, то поясните пожалуйста как это реализовано? спасибо!!

  • kidslock Member
    офлайн
    kidslock Member

    246

    14 лет на сайте
    пользователь #275081

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 10 декабря 2013 21:29

    в догонку успел как раз проверить, как писал выше, запуск был поставлен на ежедневно в 18-30, брелок был не в зоне действия, спициально подъехал позже около 7 вечера, судя по температуре, машина сама запускалась как положенно в отсутствии брелка... значит работает))