Тема закрыта
  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 14 декабря 2010 11:41
    Reader_p:

    dojoarcher,

    Я еще любят поговорить о мужикай и бабах.. а так же о шмотках и прочей ерунде. И что: завтра все и вся россияне скупят?

    Если вы поверхностно "плаваете", давайте эти ОБС и оставим при себе. Ваши посты сводятся к одному: "сегодня ночью выпал снег - я не вижу причин падения уенника, значит он будет расти - россияне все скупят - завтра будет дорого". Очень серьезный анализ сложившейся ситуации.

    приобщите уже "тех кто плавает поверхностно" к самым глубинам тайного знания, которым вы обладаете

    А где я про это написал?

    Покажите хоть один пост, где я расписывал свои глубинные тайные знания.

    Читайте классику, господа.
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 14 декабря 2010 11:42
    Reader_p:

    dojoarcher,

    Я еще любят поговорить о мужикай и бабах.. а так же о шмотках и прочей ерунде. И что: завтра все и вся россияне скупят?

    Если вы поверхностно "плаваете", давайте эти ОБС и оставим при себе. Ваши посты сводятся к одному: "сегодня ночью выпал снег - я не вижу причин падения уенника, значит он будет расти - россияне все скупят - завтра будет дорого". Очень серьезный анализ сложившейся ситуации.

    приобщите уже "тех кто плавает поверхностно" к самым глубинам тайного знания, которым вы обладаете

    Это будет интересно и мне, правда, я думаю он напишет, все-таки, о мужиках и о бабах :) А в конце поста опомнится и крикнет: "так что, где по 2 500у.е. за 1 кв.м., съели повышалки, проклятые. Нет такого!"

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 14 декабря 2010 11:43

    dojoarcher, чтобы обвинять других в поверхностном знании, надо самому этим знанием обладать.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1844

    14 лет на сайте
    пользователь #322599

    Профиль

    1844
    # 14 декабря 2010 11:44
    Reader_p:

    приобщите уже "тех кто плавает поверхностно" к самым глубинам тайного знания

    Есть такие НАСЕКОМЫЕ-водомерки,они всю жизнь плавают по поверхности и глубина сути им не доступна.

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 14 декабря 2010 11:46
    Reader_p:

    dojoarcher, чтобы обвинять других в поверхностном знании, надо самому этим знанием обладать.

    Я вроде как об анализе писал... или вы не заметили?

    У меня, по крайней мере, нету "тайного знания" о том, что в ближайшее время выкинет кормчий и команда. А у вас оно есть?

    Читайте классику, господа.
  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 14 декабря 2010 11:48
    audiofil:

    Ваапчета - да. Хотя не совсем понятно, почему за те же деньги стройбаны не могут сами заняться организацией стройки ( отчисления подрядными организациями генподрядной - смешные на фоне тех - из договора 1,6 млн руб)

    Потому что не умеют качественно работать. Работа каждого из субподрядчиков должна подходить, как деталь конструктора, к работе другого субподрядчика. В белорусских стройках такие детали обычно не совпадают и их приходится "притирать", "потдачивать" и т.д. Именно этим занимается ген.подрядчик и за это получает деньги. Образно говоря, вознаграждение ген.подрядчику - это молчаливое согласие все участников стройки с тем, что отдельные этапы будут с "косяками" и пусть ген.подрядчик сам с этим ковыряется.

  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 14 декабря 2010 11:48
    Arjuna:

    Трахтибидох:

    audiofil:

    Коллега, документ с печатью говорил о сумме 1,8млн руб - доле, причитающейся из общей суммы подрядной организации. Несомненно, в той сумме есть и с/стоимость, но вот ее доля из той доли - неизвестна . Поэтому тот документ говорит не о с/стоимости, а о том, что она - гарантированно ниже - т.е. никак не 1000-1500-1800 и тп многократно рассказанные сказки.

    И об этом тот документ тоже не говорит.;)

    По тому документу СЕБЕСТОИМОСТЬ может быть как 400$, так и 1000$. :lol:

    Любая смета, с синей печатью застройщика, прошедшая госстройэкспертизу, является реальной, но не доказывает себестоимость строительства :). Вопрос ведь не в том, что именно наличие скана бумажки является подтверждением себестоимости, а в том, что цифры в таких "бумажках" весьма разнятся. Вопрос в том, где найти "скан бумажки-себестоимости (оптимальной) с синей печатью" :)

    Если застройщик (УКС) находится в перечне высокорентабельных предприятий, если проектировщик находится в перечне высокорентабельных предприятий, если производитель стройматериалов (Минский ДСК) находится в перечне высокорентабельных предприятий, если контролирующие и разрешающие органы (госстройэкспертиза, госстройнадзор и пр.) находятся в перечне высокорентабельных предприятий, если строительная организация (МАПИД) имеет 15-20% прибыли,

    И ПРИ ЭТОМ все эти организации, взятые вместе, способны строить по таким ценникам (в хапунные годы):

    ЖСК 795 Дом № 12 Начало строительства - по документам - 01.01.2009, реально - февраль 2009

    Сдался в конце декабря 2009, Заселение планируется, ориентировочно, в конце марта - начале апреля, Стоимость метра по договору - 1 495 000, Стоимость метра после сдачи - неизвестна (по информации банка, на 300 тыс. ниже), Окончательная стоимость метра, говорят, будет не раньше начала марта

    ЖСК 789 Дом № 28

    начало строительства - 1.01.09, сдача - 30.09.09, заселение- 22.12.09, цена по договору - 1.713.000

    цена после сдачи - точно известно не было, было что-то в р-не 1.300.000, цена после выдачи ключей /окончательная/ - ждём последнюю платёжку, но из-за банка задерживается , сказали, что в р-не 1.290.000

    В Домбровке под сдачу нынешней весной идут около 5-6 домов. Цена изначально прописана была около 1700000, окончательная около 1 470 – 1 500,

    ЖСК 780 Дом №1

    Ключики - 16.10.2009г окончательная цена 1 283 268 руб

    ЖСК 735 ж/д 2

    Ключики - 23.10.2009г.

    прибл. стоимость метра - 1.230.000руб

    ЖСК 742 ж/д № 3, ключики 29.12.2009г.

    М-111-90 (прибл. стоимость метра - 1.430.000 руб), окончательной еще нет, думают, что 1380,

    ЖСК 771 ж/д № 4 ключики 16.10.2009г. -окончательная стоимость метра -1.201.000 руб

    ЖСК 737 ж/д № 9 ключики 17.11.2009г. Цена метра на 01.10.2009 - 1253341 руб

    ЖСК 775 ж/д № 10ключики 19.12.2009г.цена 1м2 =1571тыс.бел.руб. (на 05.08.09г., потом 1350,)

    ЖСК 73 ж/д № 13ключики 26.10.2009г. на 05.08.09. цена за 1 кв.м.=1.235.676руб.

    ж/д № 19 (бюджет, инвесторы)ул. Неманская,12 ключики 02.12.2009г.

    Прибл. стоимость метра - 1 528 676 руб

    ЖСК 739 ж/д № 22ключики 27.10.2009г.цена за 1 кв.м на 05.08.09г. - 1.196.917руб)

    ЖСК 783 ж/д № ключики 29.12.2009г.с отделкой 1 246 787; без отделки 1 134 057.

    ЖСК 781 ключики – ноябрь , цена по договору 1090, потом с благоустройством 1560, потом после госконтроля =1220,

    То какие еще бумажки с печатями Вам нужны?:-?

  • dojoarcher Senior Member
    офлайн
    dojoarcher Senior Member

    14008

    16 лет на сайте
    пользователь #135000

    Профиль
    Написать сообщение

    14008
    # 14 декабря 2010 11:51

    Arjuna,

    вы даже не в состоянии понять то, что вам пишут лично. Как вы "умудряетесь" разбираться в делах, с вами не связанными?

    Читайте классику, господа.
  • 31855 Senior Member
    офлайн
    31855 Senior Member

    1471

    19 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1471
    # 14 декабря 2010 11:51

    Коллега, об этом говорите пока только Вы.

    Просто в ветке пока не устоялся усредненный термин, например "удержалы", поэтому людей считающих что рынок будет стоять даже Вы причисляете к повышалам. :)

    А если ИМХО, то мне Arjuna кажется реинкарнацией ГрайВульфа, некая схожая осторожная поступь и большое число постов. + Видно что человек хорошо знаком с аргументацией понижал. Тем более ГрайВульф по многим постам может быть отыгран, ибо скоро в НКА должны появиться сделки бабушкиной подруги и друзей в Уручье. Arjuna, извиняюсь если это не так, это все ИМХО.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 14 декабря 2010 11:51
    Трахтибидох:

    То какие еще бумажки с печатями Вам нужны?:-?

    В принципе, я и не говорил, что они мне нужны. Просто прокомментировал ажиотаж вокруг заурядного скана сметного расчета с синей печатью.

    Мое мнение о себестоимости строительства - это такая же плавающая величина, как и величина тех же внешних дотаций белорусской экономики :). "Рисовать" ее можно в "обе стороны", как в минус, так и в плюс.

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 14 декабря 2010 11:52

    Трахтибидох,

    Если застройщик (УКС) находится в перечне высокорентабельных предприятий,

    Вопрос - занимается ли УКС исключительно строительством домов по минимальным ценам в рамках гос программ, или за это получает возможность строить в других местах за другую цену, получая участки без дополнительных обременений?

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 декабря 2010 11:52 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Коллега:

    .......... Нынешнего статус-кво (ну тот что длится полтора) года для местной фракции не существует.

    А для Вас этот кво - есть? :D:shuffle: Как интересно! :lol::lol:

    Кстати - а почему полтора года? Тут http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/all-time/week/usd/ -- даже не кво, а совершенно очевидный рост.

    Главное - выбрать правильные рубежи сравнения :lol::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 14 декабря 2010 11:53

    Просто в ветке пока не устоялся усредненный термин, например "удержалы", поэтому людей считающих что рынок будет стоять даже Вы причисляете к повышалам.

    Первая новая идея в ветке за долгое время. Браво

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 14 декабря 2010 11:53
    Дю(с)ельдорф:

    Коллега, об этом говорите пока только Вы.

    Просто в ветке пока не устоялся усредненный термин, например "удержалы", поэтому людей считающих что рынок будет стоять даже Вы причисляете к повышалам. :)

    А если ИМХО, то мне Arjuna кажется реинкарнацией ГрайВульфа, некая схожая осторожная поступь и большое число постов. + Видно что человек хорошо знаком с аргументацией понижал. Тем более ГрайВульф по многим постам может быть отыгран, ибо скоро в НКА должны появиться сделки бабушкиной подруги и друзей в Уручье. Arjuna, извиняюсь если это не так, это все ИМХО.

    Нет, в первый раз вчера зарегистрировался. Пишу много, т.к. решил дома посидеть, простыл :) Когда хочу отдохнуть и мыслей по проекту нет, пишу на форуме.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 14 декабря 2010 11:54

    Трахтибидох,

    способны строить по таким ценникам (в хапунные годы):

    в принципе почему эти цены не могут быть ниже себестоимости...

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Трахтибидох Senior Member
    офлайн
    Трахтибидох Senior Member

    993

    15 лет на сайте
    пользователь #184520

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 14 декабря 2010 11:54
    Arjuna:

    audiofil:

    Ваапчета - да. Хотя не совсем понятно, почему за те же деньги стройбаны не могут сами заняться организацией стройки ( отчисления подрядными организациями генподрядной - смешные на фоне тех - из договора 1,6 млн руб)

    Потому что не умеют качественно работать. Работа каждого из субподрядчиков должна подходить, как деталь конструктора, к работе другого субподрядчика. В белорусских стройках такие детали обычно не совпадают и их приходится "притирать", "потдачивать" и т.д. Именно этим занимается ген.подрядчик и за это получает деньги.

    :lol:

    Много "напритирала" Террастройинвест или ПИС?

    а ВОТ В Бобруйске как-то прекрасно обходятся без таких "притиральщиков" и строят в 2-3 раза дешевле.:znaika:

    Образно говоря, вознаграждение ген.подрядчику - это молчаливое согласие все участников стройки с тем, что отдельные этапы будут с "косяками" и пусть ген.подрядчик сам с этим ковыряется.

    Если под генподрядчиком понимать "застройщик", то это плата за доступ на коррумпированный и закрытый рынок. Не более того.

  • Arjuna Senior Member
    офлайн
    Arjuna Senior Member

    4399

    13 лет на сайте
    пользователь #347315

    Профиль
    Написать сообщение

    4399
    # 14 декабря 2010 11:56
    dojoarcher:

    Arjuna,

    вы даже не в состоянии понять то, что вам пишут лично. Как вы "умудряетесь" разбираться в делах, с вами не связанными?

    Вы о "бабах с мужиками" не пишите, please. Просто напишите, почему цены упадут и в какой перспективе. При чем, не просто аргументируя, что мол: "скоро Земля налетит на небесную ось, Богом клянусь". Покажите новичку, как надо уверенно, четко и хлестко отстаивать свои позиции.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 декабря 2010 11:58
    Arjuna:


    В настоящий момент унылая действительность говори о том, что Кормчий останется у власти, и останется в большей степени из-за проявившейся поддержки РФ, только теперь можно предположить, что РФ будет бдительнее вливать деньги в экономику (вечером стулья - утром деньги). В принципе, почему бы не рассмотреть ситуацию, при которой экономика будет накачиваться определенными суммами вновь. Начали говорить о продаже РФ МАЗа, Белкалия, НПЗ и т.д.

    Подобная подпитка тоже может зафиксировать цены на жилье на том же текущем уровне.

    А может - наоборот - обрушить.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14689

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14689
    # 14 декабря 2010 11:59

    audiofil, конкретизируйте механизм

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 декабря 2010 12:01 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Reader_p:

    audiofil, конкретизируйте механизм

    Нивапрос

    Дю(с)ельдорф:

    Arjuna, ну вот и сошлись в мнениях повышалы и понижалы. Я думаю все согласны, что если будет подпитка (вливания РФ, распродажа предприятий) цены будут стоять или вяло расти, а если подпитки не будет цены будут падать.

    Теперь нужно спорить будет подпитка или нет.

    Смотря что называть подпиткой. Продажа МАЗа повлечет, помимо получения страной суммы, уже растворившейся в минусовом сальдо, неизбежную "оптимизацию" штата предприятия. Проще говоря - увольнения. Значительные.

    Вообще - любая трансформация нашей экономики начнется с них - иначе не выжить предприятиям.

    Сколько среди увольняемых - плательщики по кредитам ( и не обязательно - только жилье -- авто, дорогая мебель и тп?)

    А там у порога - коммуналка... Приличная такая (не менее двузначной) инфляция в реале.... Которая радовала бы плательщиков по кредитам,....если бы у них были растущие или хотя бы в валюте доходы.......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
Тема закрыта