Ответить
  • Rhezus Клуб СамоделкиныхАвтор темы
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных Автор темы

    29364

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29364
    # 5 ноября 2003 19:02 Редактировалось DOLBO, 198 раз(а).

    Телепрограмма БТ 24 "Кошелек и жизнь" (эфир 04.10.2013).
    новая редакция постановления о перепланировках, «сколько стоят строительные мечты или перепланировка под ключ?». И напоследок – без неудобств и бумажной волокиты.


    ____________________________________________________________________________________

    Белсат ТВ. программа "Асабісты капітал"
    Согласование перепланировки.
    эфир 03.02.2014


    ____________________________________________________________________________________

    Телетрансляция ток-шоу "Форум" по каналу БТ1
    (вопросы перепланировки, оформления, согласования, новые правила и нормы с 2013 года)!
    эфир 30.09.2013


    ____________________________________________________________________________________

    Программа на БТ1 "Сфера интересов": перепланировка (2013)
    вопросы перепланировки и согласования, мнения экспертов и полезная информация
    эфир 24.09.2013


    ____________________________________________________________________________________

    [censored]
    ____________________________________________________________________________________

    Телеканал УКРАИНА
    События недели: Трагическая перепланировка.
    В Луцке обрушился подъезд. Что можно, а что нельзя сносить в доме?
    Опубликовано 18 Июн 2012 г.


    ___________________________________________________________________________________
    Еще полезные статьи по теме перепланировки:
    Как правильно сделать перепланировку в стандартной панельке?

    [url=https://realty.[censored]/news/offtop-realty/624231.html?fbclid=IwAR3wsVSCVvytbDgXbiHJv8uwnhci9EUIyDMrzsBgB5laeb1G2Y2dl5hxvmg]Ванная и кухня на лоджии, холодильник в вентшахте — все незаконно. Рассказываем, как с этим жить

    Как сделать перепланировку в квартире и остаться в живых: Упрощаем задачу

    FAQ (часто задаваемые вопросы) по вопросам перепланировки:

    инициатор переустройства и (или) перепланировки (далее – инициатор) – гражданин (собственник жилого и (или) нежилого помещений частного жилищного фонда, наниматель жилого помещения государственного жилищного фонда), гражданин, являющийся членом организации застройщиков (далее – гражданин), а также юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которые инициируют переустройство и (или) перепланировку;

    перепланировка – изменение планировочных решений жилого и (или) нежилого помещений в процессе выполнения ремонтно-строительных работ;

    переустройство – изменение инженерных систем (демонтаж, установка, замена или перенос инженерных сетей, электрического, санитарно-технического или иного оборудования) в жилом и (или) нежилом помещениях и (или) конструктивных элементов в процессе выполнения ремонтно-строительных работ;

    самовольные переустройство и (или) перепланировка – переустройство и (или) перепланировка, произведенные без согласования (разрешения) с соответствующим местным исполнительным и распорядительным органом.

    Реконструкция жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном, блокированном жилом доме, одноквартирного жилого дома, а также нежилых построек – совокупность работ и мероприятий, направленных на использование по новому назначению этого дома, помещений и нежилых построек и (или) связанных с изменением их основных технико-экономических показателей и параметров.

    Холл – помещение, вид прихожей в квартире (одноквартирном жилом доме) или помещение обычно в общественных, административных зданиях, предназначенное для отдыха, ожидания.

    Прихожая (передняя) – часть квартиры (одноквартирного жилого дома), имеющая непосредственный выход во вспомогательные помещения жилого дома либо на придомовую территорию, улицу и тому подобное.

    Жилая комната – отдельное отапливаемое помещение для проживания в квартире (одноквартирном жилом доме), имеющее естественное освещение и предназначенное для сна, отдыха, досуга, приема пищи. К жилым комнатам не относятся санитарные узлы, кухни, прихожие, гардеробные и тому подобное, а также производственные помещения для индивидуальной трудовой деятельности или надомного труда, если выполняемые в этих помещениях процессы не могут быть совмещены с функциями жилых комнат.
    Комнаты в квартире (одноквартирном жилом доме), подходящие под определение жилой комнаты, но на момент обследования используемые в других целях (кабинет, библиотека и другое), следует учитывать как жилые.

    Балкон – огражденная наружная площадка, наполовину и более (площади) выступающая за пределы граничащих с ней наружных стен здания и открытая во внешнее пространство не менее чем с двух сторон.

    Лоджия – перекрытая и огражденная наружная площадка, более чем на половину (площади) заключенная в пределах граничащих с ней наружных стен здания и, как минимум, с одной стороны открытая во внешнее пространство.

    Ведомость технических характеристик недвижимого имущества – документ, составляемый по результатам технической инвентаризации или проверки характеристик построенных, а также измененных самовольно или в нарушение законодательства Республики Беларусь объектов недвижимого имущества, содержащий описание фактического состояния объекта недвижимого имущества, сведения о составе, площади и других его характеристиках, адрес (местонахождение) и другие данные об объекте.

    Кухня – отдельное помещение с плитой, печью для приготовления пищи. Допускается сообщение кухни со смежно расположенной жилой комнатой (общей) посредством дверных проемов, а также по заданию на проектирование допускается объединение кухни, оборудованной электроплитой, с жилой комнатой (общей) и прихожей в единое пространство с созданием в быту функциональных зон за счет расстановки мебели.

    Освещение естественное – освещение помещений светом неба (прямым или отраженным), проникающим через световые проемы в наружных ограждающих конструкциях.

    Перегородка – вертикальная внутренняя ограждающая конструкция, разделяющая смежные помещения в капитальном строении; перегородки бывают глухие и с проемами, полные и не доходящие до потолка.

    Подсобные помещения – помещения, находящиеся внутри квартиры (одноквартирного жилого дома) и предназначенные для хозяйственно-бытовых нужд проживающих (коридоры, санузлы, кладовые, прихожие, кухни и другие нежилые помещения).

    Санитарный узел – санитарно-гигиеническое помещение в квартире, в котором размещаются ванна или душ, умывальник, унитаз, возможно биде и стиральная машина. Различают совмещенный санитарный узел, в котором санитарно-технические приборы размещаются в одном помещении.

    согласно ИНСТРУКЦИИ о порядке проведения технической инвентаризации и проверки характеристик капитальных строений (зданий, сооружений), незавершенных законсервированных капитальных строений, изолированных помещений (см выше):

    80.1. жилая площадь жилого помещения (квартиры, одноквартирного жилого дома) определяется как сумма площадей жилых комнат и площадей встроенных шкафов для одежды и кладовых (гардеробных), открывающихся в сторону жилых комнат.
    Если жилая комната (гостиная) отделена от кухни, оборудованной электрической плитой, стеной (перегородкой) с проемом, не оборудованным дверью, то сохраняются наименование и функциональное назначение помещений, при этом площадь каждого помещения подсчитывается отдельно.
    Если жилая комната (гостиная) имеет общее пространство с кухней, оборудованной электрической плитой, то такое помещение соответствует признакам жилой комнаты с кухонным оборудованием, ее площадь подсчитывается как площадь одного помещения;

    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях;
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.

    Иные работы не являются работами по переустройству и (или) перепланировке.

    работы по:
    - изменению назначения, количества и (или) общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов и (или) нежилых построек;

    - изменению строительного объема или общей площади жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;

    - замене несущих конструкций (отдельных видов таких конструкций) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирного жилого дома и (или) нежилых построек;

    - устройству балконов, лоджий, веранд, террас, а также пандусов для передвижения инвалидов-колясочников с первого этажа на придомовую территорию;

    - устройству неотапливаемых кладовых и погребов в пространстве под балконами и лоджиями первых этажей многоквартирных, блокированных жилых домов без использования подвальных помещений таких домов с обустройством доступа в эти кладовые и погреба с балконов и лоджий посредством люков;

    - инженерному оборудованию (переоборудованию) жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых построек;

    - устройству (переустройству) наружных сетей, кроме магистральных.

    Иные работы не являются работами по реконструкции, и для их проведения не требуется решение о разрешении на реконструкцию.

    - с нарушением строительных, противопожарных, санитарно-эпидемиологических требований, законодательства об охране историко-культурного наследия, архитектурной, градостроительной и строительной деятельности;
    - приводящие к снижению несущей способности грунтов оснований фундаментов, конструкций фундаментов, колонн, стен, балок, перекрытий, опор, кровель, а также нарушению гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции, био- и огнестойкости несущих и ограждающих конструкций;
    - влекущие за собой нарушение режима работы систем дымо- и газоудаления, а также нарушение и ухудшение параметров работы инженерно-технического оборудования дома или отдельных помещений;
    - вентиляционных шахт и каналов;
    - балконов и лоджий в отапливаемые помещения;
    - связанные с устройством жилых помещений без естественного освещения, а также с установкой перегородок, попадающих в оконные проемы;
    - связанные с установкой дополнительного оборудования центрального отопления, горячего водоснабжения и электротехнического оборудования, если это повлечет превышение проектных расчетных инженерных нагрузок на одно помещение;
    - с изменением архитектурного и цветового решения фасада жилого дома;
    - ведущие к снижению эксплуатационной пригодности конструкций жилого дома;
    - если жилой дом в установленном порядке признан не соответствующим установленным для проживания санитарным и техническим требованиям и не подлежит восстановлению.
    - замена или перенос систем газоснабжения, центрального отопления, мусороудаления, газоудаления;
    - устройство гидро-, паро-, тепло- и звукоизоляции;
    - изменения в несущих конструкциях.
    - изменение площади, количества жилых комнат и подсобных помещений в квартире за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - изменение площади и количества помещений в изолированных нежилых помещениях за счет разборки существующих и (или) устройства новых перегородок;
    - устройство, увеличение проемов в ненесущих стенах и перегородках.
    Жилищный кодекс.
    Статья 64. Переустройство и перепланировка жилого помещения

    Переустройство и перепланировка жилого помещения государственного жилищного фонда могут производиться в целях повышения благоустройства жилого помещения и допускаются с согласия нанимателя и проживающих с ним совершеннолетних членов семьи и разрешения наймодателя.
    Отказ нанимателя или совершеннолетних членов его семьи на переустройство или перепланировку жилого помещения может быть оспорен в судебном порядке, если имеется разрешение наймодателя на переустройство или перепланировку.
    Наниматель, допустивший самовольное переустройство или перепланировку жилого помещения, обязан за свой счет привести это жилое помещение в прежнее состояние.

    см. выше ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16 мая 2013 г. № 384
    27. Самовольные переустройство и (или) перепланировка запрещены.

    28. Гражданин, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольные переустройство и (или) перепланировку, обязаны получить согласование (разрешение) местного исполнительного и распорядительного органа таких переустройства и (или) перепланировки.
    Согласование (разрешение) самовольных переустройства и (или) перепланировки выдается в случае, если переустройство и (или) перепланировка не влияют на безопасность эксплуатируемого здания и выполнены в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов, что подтверждается техническим заключением. Техническое заключение оформляется на основании ведомости технических характеристик на изолированное помещение по результатам общего или детального (при необходимости) обследования строительных конструкций и инженерных систем, проведенного в установленном порядке в соответствии с техническими нормативными правовыми актами юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление данного вида деятельности в соответствии с законодательством. Не требуется наличие ведомости технических характеристик на изолированное помещение при производстве работ по переустройству и (или) перепланировке, указанных в абзацах втором и третьем части первой пункта 3 настоящего Положения.
    Такие обследования, а также изготовление ведомости технических характеристик на изолированное помещение проводятся по заказу и за счет средств гражданина, юридического лица или индивидуального предпринимателя, осуществивших самовольные переустройство и (или) перепланировку.

    28.1. Для получения согласования (разрешения) самовольных переустройства и (или) перепланировки гражданин подает в местный исполнительный и распорядительный орган заявление и представляет документы, перечисленные в подпункте 1.1.211 пункта 1.1 перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан.
    Для получения согласования (разрешения) самовольных переустройства и (или) перепланировки юридическое лицо, индивидуальный предприниматель подают в местный исполнительный и распорядительный орган заявление и представляют документы, указанные в подпункте 8.1.81 пункта 8.1 единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.

    28.2. При рассмотрении местным исполнительным и распорядительным органом заявления гражданин, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель в согласованное с ними время обязаны предоставить доступ в жилое и (или) нежилое помещения представителям организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги, и местного исполнительного и распорядительного органа.
    По результатам осмотра жилого и (или) нежилого помещений составляется акт технического осмотра жилого и (или) нежилого помещений, в котором приводятся сведения о соответствии существующей планировки техническому заключению, а также о техническом состоянии конструкций и инженерного оборудования этих помещений. Акт технического осмотра жилого и (или) нежилого помещений составляется в произвольной форме, подписывается гражданином, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем и уполномоченным должностным лицом организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги, и утверждается представителем местного исполнительного и распорядительного органа.

    28.3. На основании документов, представленных гражданином, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, и актов технического осмотра жилого и (или) нежилого помещений местный исполнительный и распорядительный орган не позднее одного месяца со дня подачи заявления принимает решение о согласовании (разрешении) самовольных переустройства и (или) перепланировки либо об отказе в согласовании (разрешении) самовольных переустройства и (или) перепланировки с указанием оснований для отказа, установленных в пункте 15 настоящего Положения, и сообщает об этом гражданину, юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю.
    Решение местного исполнительного и распорядительного органа о согласовании (разрешении) самовольных переустройства и (или) перепланировки должно содержать фамилию, собственное имя, отчество (если таковое имеется) гражданина, индивидуального предпринимателя или наименование юридического лица, осуществивших самовольные переустройство и (или) перепланировку, сведения о жилом и (или) нежилом помещениях (адрес, инвентарный номер в соответствии с данными единого государственного регистра недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним (при наличии), иные сведения (при необходимости).

    28.4. Составление технического паспорта на соответствующее недвижимое имущество и государственная регистрация изменения недвижимого имущества в результате самовольного переустройства и (или) перепланировки осуществляются организациями по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним в порядке, установленном законодательством о государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним.

    29. В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в согласовании (разрешении) самовольных переустройства и (или) перепланировки жилое и (или) нежилое помещения в срок, установленный местным исполнительным и распорядительным органом, приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольные переустройство и (или) перепланировку, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа.
    Восстановительные работы по приведению жилого и (или) нежилого помещений в прежнее, до проведения самовольных переустройства и (или) перепланировки, состояние производятся в соответствии с порядком производства и приемки работ по переустройству и (или) перепланировке, установленным настоящим Положением.

    30. Гражданин, юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольные переустройство и (или) перепланировку, несут ответственность в соответствии с законодательными актами.

    При вопросах о своих перепланировках, желательно указывать исходные данные:
    - территориальное расположение дома (к какому ЖРЭО, Администрации района г. Минска относится)
    - конструкция дома
    - этаж и этажность
    - материал стен, толщина
    - наличие газовой или электроплиты на кухне
    - план перепланировки "до и после"

    З.Ы. Rhezus вопросами утверждения перепланировок никогда не занимался и не занимается - просьба в личку не писать!

    согласно ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015)

    17. Для выполнения переустройства и (или) перепланировки, требующих разработки проекта, инициатор после получения согласования (разрешения) местного исполнительного и распорядительного органа заключает договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации.
    Проведение государственной экспертизы проекта обеспечивается разработчиком проектной документации в случае, когда при переустройстве и (или) перепланировке производятся изменения в несущих конструкциях жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных жилых домах, а также жилых и (или) нежилых помещений в блокированных жилых домах высотой более 7 метров и одноквартирных жилых домов высотой более 7 метров.

    18. Инициатор обеспечивает осуществление технического надзора за выполнением работ по переустройству и (или) перепланировке, предусмотренных проектом.

    19. Работы по переустройству и (или) перепланировке, указанные в пункте 7 настоящего Положения:
    могут выполняться в блокированных и одноквартирных жилых домах высотой до 7 метров самим инициатором;
    выполняются в многоквартирных жилых домах, а также блокированных и одноквартирных жилых домах высотой более 7 метров только по договорам строительного подряда с юридическими или физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, имеющими право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (далее – подрядчик).

    22. Завершение работ по переустройству и (или) перепланировке подтверждается актом приемки выполненных работ по переустройству и (или) перепланировке жилого и (или) нежилого помещений по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства
    В состав приемочной комиссии входят подрядчик и (или) инициатор либо их представители, а также представители организации, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги, местного исполнительного и распорядительного органа и при необходимости разработчик проектной документации и представитель организации, осуществляющей технический надзор.
    В состав приемочной комиссии по согласованию с другими организациями и органами государственного надзора могут быть дополнительно включены их представители.

    23. Инициатор обязан предъявить приемочной комиссии, указанной в пункте 22 настоящего Положения, следующие документы:
    - разработанный и согласованный в установленном порядке проект*;
    - договор строительного подряда*;
    - договор на осуществление технического надзора*;
    - акты на скрытые работы*;
    - ведомость технических характеристик на изолированное помещение, составленную организацией по государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним, по результатам проверки характеристик помещения при выполнении его переустройства и (или) перепланировки
    ______________________________
    *Представляются, если такие документы предусмотрены для производства работ по переустройству и (или) перепланировке.

    25. Выполненные работы по переустройству и (или) перепланировке не подлежат приемке в случаях, если они проведены с отступлениями от проекта, плана-схемы или перечня (описания) работ по переустройству и (или) перепланировке, а также если они проведены с нарушениями требований технических нормативных правовых актов.
    Приемка таких работ возможна после устранения замечаний, указанных в акте приемки выполненных работ по переустройству и (или) перепланировке жилого и (или) нежилого помещений.

    ВАЖНО !!!

    ПОДРЯДЧИК (юридические или физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, имеющие право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности) обязан передать заказчику необходимые для законного выполнения и приемки работ по перепланировке (переустройству) следующие документы:
    - Договор подряда на выполнение ремонтно-строительных (строительно-монтажных или специальных) работ (оригинал, подписанный заказчиком и подрядчиком)
    - Свидетельство о государственной регистрации (заверенная подписью и печатью копия)
    - Свидетельство о включении в государственный реестр бытовых услуг Республики Беларусь (заверенная подписью и печатью копия)
    - Сертификат соответствия на выполнение работ в строительстве (заверенная подписью и печатью копия)
    - Аттестат соответствия МАиС РБ на право осуществления строительства объектов первого-четвертого классов сложности (заверенная подписью и печатью копия)
    - Акт освидетельствования скрытых работ (оригинал, подписанный подрядчиком, для приемки и подписания представителями технического надзора и проектной организации)
    Акты освидетельствования скрытых работ (акты гидроиспытания системы и т.п.) оформляет Подрядчик. Принимают и подписывают акты представители подрядной организации, технического надзора и проектной организации.

    В соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 24 июля 2014 г. № 371 «О создании государственного информационного ресурса «Реестр бытовых услуг Республики Беларусь», деятельность в сфере бытового обслуживания населения вправе осуществлять только юридические лица и индивидуальные предприниматели, включенные Министерством торговли в государственный информационный ресурс «Реестр бытовых услуг Республики Беларусь» http://www.mintorg.gov.by/index.php?option=com_content&task=view& ... Itemid=762

    Вступило в силу изменение №1 к ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность», утвержденное постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 07.02.2012 № 125, согласно которому обязательной сертификации подлежат следующие виды работ в строительстве:
    - Возведение монолитных бетонных и железобетонных конструкций.
    - Заполнение оконных и дверных проемов.
    - Монтаж внутренних инженерных систем зданий и сооружений.
    - Монтаж деревянных конструкций.
    - Монтаж каменных и армокаменных конструкций.
    - Монтаж легких ограждающих конструкций.
    - Монтаж наружных сетей и сооружений.
    - Монтаж сборных бетонных и железобетонных конструкций.
    - Монтаж стальных конструкций.
    - Устройство антикоррозионных покрытий строительных конструкций зданий и сооружений.
    - Устройство дорожных покрытий пешеходных зон из тротуарных плит.
    - Устройство изоляционных покрытий.
    - Устройство кровли.
    - Устройство оснований, фундаментов зданий и сооружений.
    - Устройство тепловой изоляции ограждающих конструкций зданий и сооружений.
    http://rcuk.bsc.by/page/sertifikaciya-vypolneniya-rabot-v-stroitelstve

    Указ Президента Республики Беларусь 14 января 2014 г. N 26 о мерах по совершенствованию строительной деятельности http://att.bsc.by/page/ukaz-prezidenta-respubliki-belarus-14-yanv ... stvovaniyu
    Перечень отдельных видов архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющих), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений, подлежащих обязательной аттестации http://att.bsc.by/per

    Пример необходимых документов для законного выполнения специальных строительных работ (свидетельства, аттестации, лицензии, сертификации и т.п.)

    ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКАЗЧИКА (юридические или физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, имеющие право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности) обязан, при заключении договора на оказание инженерных услуг по организации и осуществлению функций заказчика на объектах по перепланировке (реконструкции, переустройства и т.п.) предоставить следующие документы:
    - Договор на оказание инженерных услуг (оригинал, подписанный заказчиком и исполнителем)
    - Свидетельство о государственной регистрации (заверенная подписью и печатью копия)
    - Квалификационный аттестат специалиста (заверенная подписью и печатью копия)
    - Аттестат соответствия МАиС РБ на право осуществления: выполнение функций заказчика, застройщика, оказания отдельных видов инженерных услуг в строительстве (заверенная подписью и печатью копия)

    Указ Президента Республики Беларусь 14 января 2014 г. N 26 о мерах по совершенствованию строительной деятельности http://att.bsc.by/page/ukaz-prezidenta-respubliki-belarus-14-yanv ... stvovaniyu
    Перечень отдельных видов архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющих), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений, подлежащих обязательной аттестации http://att.bsc.by/per

    ______________________________
    Пример необходимых документов для законного выполнения специальных строительных работ (свидетельства, аттестации, лицензии, сертификации и т.п.)

    Переходите в полноэкранный режим плейера и просматривайте все подробности объекта с помощью мышки или стрелок а так же увеличивайте или уменьшайте колёсиком мыши (сферические панорамы 360° с возможностью перемещения по определенным точкам съемки)

    Перепланировка двухкомнатной квартиры в многоквартирном доме панельной серии М 111-90
    Усиление проёма стальной опорной рамой из швеллеров:

    Усиление проёма стальной обоймой:

    Перепланировка трехкомнатной квартиры в многоквартирном доме панельной серии А-100 "Новая Боровая"
    Усиление проёма стальной опорной рамой из швеллеров:

    Куратор темы DOLBO

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 24 апреля 2015 20:45 Редактировалось arahis, 2 раз(а).

    Red_Panther, спасибо за совет :)
    Безопасность семьи пострадает минимально, т.к. жилье двухуровневное и спальни будут находится на втором этаже, а объединение кухни предполагается с залом/гостинной.
    Естественно, безопасность все равно страдает, т.к. при отсутствии дверей при аварии газопровода бОльший объем дома может быть БЫСТРО заполнен газом, что усилит (не дай бог) масштаб последствий. Но, откровенно говоря, если придет большая :ass:, то сдвижные двери защитят как строительная каска от атомной бомбы.
    Предложение"временно" установить сдвижные двери/гармошки/застеклить проем уже принято к рассмотрению и активно прорисовывается в SH3D.
    И таки цель моих вопросов даже не получить лекарство из серии "получи согласование у архитектора и делай проем". Я изрядно погуглил и полистал форум, чтобы понять, что при отсутствии дверей в проеме при приемке придется перешибать стену лбом или страдать материально. Я хотел понять, есть ли РЕАЛЬНО основывающиеся на нормах закона требования устанавливать двери в таком проеме. Я же не специалист, а кроме указанных в шапке СНБ и Инструкции есть куча другой нормативки (от МЧС, от газовщиков и еще Бог знает от кого), которые и в НРПА не регистрируются и которые без "наводчика" не найдешь.
    Согласитесь, одно дело когда после приемки (неважно как проведенной), не обнаружив в проеме между комнатой и кухней дверей газовщик на законных основаниях оставляет предписания и грозит штрафами и совсем другое дело, когда руководству этого газовщика предлагают пообщаться в суде и обосновывают достаточно убедительный план защиты. А в суде "смысл" никого не интересует - там рулит "как написано". Написано "перегородка без проема", значит нельзя дыру в стене делать. Написано просто "перегородка", значит можно вырезать хоть дверь, хоть окно хоть арку.
    По моему личному опыту, если нет прямого нарушения закона, то вменяемый инженер (а в райгазах в руководителях обычно инженеры) послушается своего юрисконсульта и замнет вопрос, "забыв" про въедливого перепланировщика.
    И, возможно, это будет принципиально: речь идет о блокированном жилом доме (таунхаус).

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором DOLBO (24 апреля 2015 21:29)
    Основание: п. 5.18.

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 24 апреля 2015 21:23
    arahis:

    DOLBO:

    Хотите поговорить об этом при вводе в эксплуатацию или при получении разрешения, согласовании мингаза и пр. - это ваше право.
    Все остальное демагогия.
    Вам же отписали - никаких открытых проемов кухня/комната. Должны быть двери, изолирующие помещение с газом.
    Вплоть до фотографирования их инженерами бти при составлении ведомости тх

    Мои хотения вести разговоры при получении разрешений вообще не имеют никакого значения.
    По поводу указания на демагогию настоятельно рекомендую ознакомиться с понятием, что же это такое
    Тем не менее, до этого поста мне никто не отписывал про "никаких открытых проемов". Мне отписали про

    DOLBO:

    ...должна быть изолирована...

    и про

    zaluzkij:

    ...не допускается объединение... обязательна дверь...

    Меня интересовали пределы таких изолирования и необъединения. Желательно основанные на законе пределы.
    Я предполагал, что профессионалы, которые зарабатывают деньги на оказании услуг по согласованию перепланировки знают и такие законы и такие пределы. Ну или могут сослаться на правоприменительную практику/личный опыт. Если мои предположения ошибочны, либо продвигаемый на форуме брэнд таких консультантов не обеспечивается профессиональными суждениями со ссылкой на нормативку - извиняюсь покорно, готов признать, что зашел не по адресу.
    И таки да, все знать нельзя (даже будучи профессионалом), поэтому пост типа "я не знаю", "не сталкивались", "такую проблему ни разу не пробовали решить со ссылкой на нормативку" не поменяет в моих глазах местами небо и землю.

    Добавлено спустя 14 минут 10 секунд

    И еще, ссылка на Инструкцию о порядке проведения технической инвентаризации в части невозможности прорубания проема из кухни в комнату не совсем корректна, потому что:
    1. Согласно п. 1 Инструкции, инструкция ... определяет порядок проведения ...государственной регистрации недвижимого имущества...
    2. пункт 27.1 где указано, что ".. не допускается объединение жилой комнаты с кухней, оборудованной газовой плитой, или иными помещениями, оборудованными другим газовым оборудованием" является частью главы 4 Обследование. При этом, согласно п.24 Инструкции Обследование технического состояния строений, их конструктивных элементов и инженерных систем производится с целью составления технической характеристики – описания (материала, конструкции, отделки и так далее) и определения степени их износа." Т.е. пункт 27.1 определяет не порядок прорубания проемов, а порядок описания комнаты и кухни в техпаспорте.
    3. Полная цитата пункта 27.1: При характеристике благоустройства строений необходимо учитывать степень благоустройства его ..., а также площади .. оборудованные соответствующим видом благоустройства с учетом следующих правил: ... строение считается оборудованным газом – если имеется установленная напольная газовая плита... Не допускается объединение жилой комнаты с кухней, оборудованной газовой плитой, или иными помещениями, оборудованными другим газовым оборудованием.
    4. Я уже писал выше, что Инструкция (п.1.) предусматривает, что наличие проема в перегородке не является отсутствием изоляции.
    ...
    Т.е. я, как юрист-финансист прочитал бы эти нормы так, что отсутствие изоляции кухни от комнаты не позволяет указать в "техпаспорте жилое помещение оборудованное газовой плитой": помещение для целей составления техпаспорта может быть либо "жилым", либо "оборудованным газовой плитой". Но мне это и не нужно: пусть комната остается жилой, а кухня - газовой. И даже перегородка остается на том же месте, только в ней появится проем.

    по вашей ссылке из вики про демагогию

    Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

    Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

    для начала предлагаю желтую карточку

    Мы старый мир разрушим...
  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 24 апреля 2015 22:05 Редактировалось arahis, 2 раз(а).

    DOLBO, Прошу извинить покорно.
    Был

    arahis:

    готов признать, что зашел не по адресу

    И, собственно, признаю.

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 24 апреля 2015 23:08
    arahis:

    готов признать, что зашел не по адресу

    Gamag:

    Может кому пригодиться.
    Нашел на сайте мингаза http://www.mingas.by/faq/140.html:
    *Нужна ли дверь на кухню, оборудованную газовыми приборами?
    Согласно требованиям СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания» и ТКП 45-4.03-267-2012 «Газораспределение и газопотребление» в кухне жилого дома, оборудованной газовыми приборами, должна быть установлена дверь, отделяющая её от жилых помещений. В случае, когда кухня выходит в коридор, установка двери не обязательно при условии наличия дверей во все жилые комнаты, непосредственно сообщающиеся с помещением «коридор»*

    В Мингаз позвонил, подтвердили инфу, если в комнаты двери есть, то на кухню дверь не нада.

    Мы старый мир разрушим...
  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 25 апреля 2015 00:28 Редактировалось arahis, 6 раз(а).

    DOLBO,
    Часть из ссылки я уже смотрел, но не все.
    Вкратце по указанной Вами нормативке:
    1. В ТКП 45-4.03-267-2012, в частности в разделе 9.3 "Газоснабжение жилых домов" я не нашел никакой информации о необходимости установки двери в проеме между газовой кухней и жилой комнатой.
    2. В СНБ 3.02.04-03 «Жилые здания» (я просмотрел весь стандарт), так же нет никакой информации о необходимости установки отсутствие двери в проеме между газовой кухней и жилой комнатой.
    Тяжело понять логику авторов этих стандарта и кодекса, но на сегодня этот вопрос регулируется официальными разъяснениями (спасибо за ссылку). Которые можно и пересмотреть в особо нужных случаях. Очень удобно с точки зрения регулирующего органа. И таковых разъяснений есть:
    1. Официальное разъяснение Мингаза по ссылке http://www.mingas.by/faq/140.html. Висит там этот документ и сейчас, хотя не является нормативно-правовым актом, обязательным к применению, да и ссылается на те же ТКП и СНБ без указания конкретного пункта ссылки (это юридически безграмотно, но бывает).
    2. Почти такое же по смыслу разъяснение от Стройтехнорм висит здесь: http://belmingaz.by/Zacon/Z9.PDF. Но эти, правда, попытались обосновать требование наличия дверей, отталкиваясь от определения "помещения". Неубедительно, но попытались. Это разъяснение так же не нормативно-правовой акт и не обязательно к применению. Но есть разница: Стройтехнорм являлся разработчиком того ТКП по заказу Минстройархитектуры, поэтому при попытке законно прикрыться бумажками от необходимости установить двери (например, через официальный запрос в Минстройархитектуры или УКС) эти бумажки наверняка будут составляться с учетом того, что имели в виду в Стройтехнорм. Для них это будет убедительно.
    Т.е. требование наличия дверей между газовой кухней и жилой комнатой установлены не прямыми требованиями законов, стандартов, инструкций, а разъяснениями уполномоченных органов. И обойти эти разъяснения официальным путем (добиться признания этих требований необоснованными) будет очень сложно, долго, дорого, а то и невозможно
    Ситуация выглядит очень правдоподобно, т.к. в моей практике был вопрос, когда авторитетный работник Минстройархитектуры заявил "мы тут в таком-то пункте инструкции написали так, но вы не обращайте внимания: мы имели в виду совсем другое - напишите нам запрос и мы ответим Вам как делать правильно" (это близкая к оригиналу цитата). С юридического на общечеловеческий язык это означает "мы тут немного напороли, когда инструкцию готовили, но подставлять свои попы за это не хотим, поэтому Вы как-нибудь подставьте свои".
    В общем, теперь план решения проблемы очевиден: действительно, дешевле будет решить вопрос с наличием чего-то двереподобного на стадии сдачи объекта, чем перешибать эту стену лбом.
    Еще раз спасибо.
    Это было гораздо конструктивнее, чем карточка.

  • Gallina-kul Member
    офлайн
    Gallina-kul Member

    213

    13 лет на сайте
    пользователь #711607

    Профиль
    Написать сообщение

    213
    # 25 апреля 2015 01:03
    jagman:

    Gallina-kul:

    Добрый день. Подскажите что мне нужно делать? Мои соседи поставили двери входные открыванием на общий коридор. У нас дом старой постройки и об. Коридор очень маленький, дверь возле двери. Одни соседи перегораживают проход, а вторые когда открывают дверь сносят нас с ног. Писала в жэс. Написали им 3 предписания на переустановку двери, но дверь так и не переставили. И тут резко они узаконили дверь. Как такое может быть? Я теперь написала в мингорисполком. И тоже они ссылаються на то что дверь у них по техпаспорту. Куда писать дальше? Выйграю ли я , если полам на них в суд???

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    1-

    открытая дверь- это моя.при открывании соседи могут сломать руки. Толкают коляску.
    2-

    Дверь с права открывается на нашу дверь, тем самым перегораживает нам проход.

    По правилам пожарной безопасности все жильцы должны иметь возможность одновременно покинуть квартиры.
    Придите в ЖЭС и поговорите с ними на предмет того что они согласовали то, что противоречит пожарным нормам. Предупредите что пойдете дальше и инженер и/или начальник ЖЭС получат "по шапке". Если они не прислушаются к вам то уже тогда идите в МЧС.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    http://mchs.gov.by/_modules/_cfiles/files/rules_01_2014_1507.pdf

    Пункт 47.1

    http://mchs.gov.by/_modules/_cfiles/files/tkp_279_Evakuatsija.pdf

    Таблица 2.

    Они вам в помощь!)

    Спасибо большое. Я уже год пишу в жэс, Жрэо, а теперь в Мингорисполком написала. Перекинули опять на жрэо.

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 25 апреля 2015 07:29 Редактировалось DOLBO, 1 раз.

    arahis, я вам сразу сказал, что вам придется доказывать законность отсутствия дверей с КАЖДЫМ чиновником на протяжении всего процесса, а это практически не реально.

    п.с. Карточка тоже может быть полезна, так как не справедливо меня обвинять в прямой пропаганде наших услуг. Это всего лишь небольшой бонус того, что я здесь годами сижу и разжевываю вопросы перепланировок совершенно бесплатно. Это не моя основная работа

    Мы старый мир разрушим...
  • sergey_05 Member
    офлайн
    sergey_05 Member

    287

    18 лет на сайте
    пользователь #110917

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 25 апреля 2015 10:47

    Подскажите, пожалуйста, можно ли устанавливать перегородку из гипсокартона в процессе или до процесса утверждения перепланировки, каким то образом будет проверяться изначальное состояние квартиры? Спасибо.

  • zaluzkij Member
    офлайн
    zaluzkij Member

    104

    15 лет на сайте
    пользователь #366451

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 25 апреля 2015 10:56

    sergey_05, для получения решения местной администрации на перепланировку эксплуатирующая организация (ТС, ЖЭС) должна выдать акт осмотра квартиры на предмет отсутствия перепланировки.

  • sergey_05 Member
    офлайн
    sergey_05 Member

    287

    18 лет на сайте
    пользователь #110917

    Профиль
    Написать сообщение

    287
    # 25 апреля 2015 11:08
    zaluzkij:

    sergey_05, для получения решения местной администрации на перепланировку эксплуатирующая организация (ТС, ЖЭС) должна выдать акт осмотра квартиры на предмет отсутствия перепланировки.

    Спасибо, а срок годности этого акта осмотра есть?

  • zaluzkij Member
    офлайн
    zaluzkij Member

    104

    15 лет на сайте
    пользователь #366451

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 25 апреля 2015 11:22 Редактировалось zaluzkij, 1 раз.

    sergey_05, должен быть, но какой не знаю. Можно уточнить в службе "одно окно" администрации.

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 25 апреля 2015 12:16
    arahis:

    Еще раз спасибо.
    Это было гораздо конструктивнее, чем карточка.

    вам Спасибо за глубокую разработку этой темы (двери на кухню с газом)

    Мы старый мир разрушим...
  • zaluzkij Member
    офлайн
    zaluzkij Member

    104

    15 лет на сайте
    пользователь #366451

    Профиль
    Написать сообщение

    104
    # 25 апреля 2015 12:57 Редактировалось zaluzkij, 1 раз.

    DOLBO, Присоединяюсь, arahis также спасибо

  • ShamrockBY Junior Member
    офлайн
    ShamrockBY Junior Member

    48

    16 лет на сайте
    пользователь #206447

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 25 апреля 2015 13:14

    добрый день!
    Хочу купить двухкомнатную хрущевку и провести такую препланировку.

    Возможен ли такой вариант? При выборе квартиры какой (материал стен, этаж) лучше выбирать чтобы увеличить шанс на получение разрешения на данную перепланировку?

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 25 апреля 2015 14:12
    ShamrockBY:

    Возможен ли такой вариант? При выборе квартиры какой (материал стен, этаж) лучше выбирать чтобы увеличить шанс на получение разрешения на данную перепланировку?

    при кирпичной хрущевке, можно обойтись только этим:
    УВЕЛИЧЕНИЕ (изменение) САНУЗЛА
    решение местного исполкома с обязательной разработкой проекта (АС гидроизоляция), технадзор, выполнение с оформлением актов обследования скрытых работ

    при панельной хрущевке:
    ПРОЕМЫ В НЕСУЩИХ
    решение местного исполкома с обязательной разработкой проекта (АС, КМ, скорее всего и ВК, возможно ЭО), госстройэкспертиза проекта, технадзор, выполнение с оформлением актов обследования скрытых работ.

    значительно дороже и хлопотнее с несущими стенами в панельном доме. будет еще корректировки по привязке 2 проемов в несущей.

    п.с дверь на кухню с газом обязательна. см выше))

    Мы старый мир разрушим...
  • sklep_05 Senior Member
    офлайн
    sklep_05 Senior Member

    2324

    20 лет на сайте
    пользователь #42857

    Профиль
    Написать сообщение

    2324
    # 26 апреля 2015 04:16

    arahis, я не специалист конечно , но мешает объединить проемом либо иным способом так это факт того что газ потенциально свободно может попасть в комнату где находятся люди(а если помещение обозначено в техпасспорте как жилая комната то подразумевается что так и есть), в первую очередь когда они спят и не могут почувствовать запах газа что ведет к отравлению вплоть до летального исхода(выше вам давали информацию об этом).
    Но раз вы уверены в том что проблем с безопасностью людей нет(они не будут находится в общем объеме где может произойти утечка газа то попробуйте изучить возможность расширения кухни на всю площадь комнаты(по документам) т.е ваша нынешняя комната на техпаспорте перестанет существовать как жилая, а будет кухней. не знаю реализуемо ли это в вашем варианте. но если исходить из формулировок - ограничений по максимальной площади, либо количеству помещений кухни как таковых нет. важно лишь то что под ней ( у вас вроде как подвал должен быть -раз таунхаус)

  • arahis Member
    офлайн
    arahis Member

    195

    16 лет на сайте
    пользователь #226210

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 26 апреля 2015 08:55
    sklep_05:

    arahisнынешняя комната на техпаспорте перестанет существовать как жилая, а будет кухней

    скорее кухней-столовой, но не суть, идея :super:
    я уже договорился на понедельник пообщаться с проектировщиками по возможности других изменений проекта таунхауса, уточню и этот момент.

  • ShamrockBY Junior Member
    офлайн
    ShamrockBY Junior Member

    48

    16 лет на сайте
    пользователь #206447

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 26 апреля 2015 10:21
    DOLBO:

    при кирпичной хрущевке, можно обойтись только этим:
    УВЕЛИЧЕНИЕ (изменение) САНУЗЛА
    решение местного исполкома с обязательной разработкой проекта (АС гидроизоляция), технадзор, выполнение с оформлением актов обследования скрытых работ

    Спасибо,
    И насколько я понимаю, размер на который увеличиваем с/у не должен превышать 0.72м2. И есть вероятность что газовики не пропустят т.к. часть кухни будет над жилой.
    А вообще из вашей практике такие варианты удавалась согласовывать?

    DOLBO:

    при панельной хрущевке:
    ПРОЕМЫ В НЕСУЩИХ
    решение местного исполкома с обязательной разработкой проекта (АС, КМ, скорее всего и ВК, возможно ЭО), госстройэкспертиза проекта, технадзор, выполнение с оформлением актов обследования скрытых работ.

    А панелек с ненесущими стенами между кухней и жилой не бывает?

  • DOLBO Куратор team
    офлайн
    DOLBO Куратор team

    4909

    15 лет на сайте
    пользователь #278657

    Профиль
    Написать сообщение

    4909
    # 26 апреля 2015 13:13

    ShamrockBY, чуть выше были уточнения по площади. Около 1 м2, те от получаемой площади санузла 25%

    В панельках эта стена всегда несущая

    Мы старый мир разрушим...
  • jagman Senior Member
    офлайн
    jagman Senior Member

    644

    18 лет на сайте
    пользователь #95779

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 26 апреля 2015 15:12
    arahis:

    sklep_05:

    arahisнынешняя комната на техпаспорте перестанет существовать как жилая, а будет кухней

    скорее кухней-столовой, но не суть, идея :super:
    я уже договорился на понедельник пообщаться с проектировщиками по возможности других изменений проекта таунхауса, уточню и этот момент.

    Извините за оффтоп, но вспомнил забавную вещь. Петарду подожгите на открытой ладони и максимум получите легкий ушиб и слабый ожег, а если в ладони зажмете то вам кисть разворотит прилично если не оторвет. Видите параллель с распространением газа в помещении? Закрытая дверь даст вам намного больше времени т.к. бОльшая часть газа уходить в вентиляцию будет.

    Всем добра.