Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 ноября 2013 15:57
    chilli_pepper:

    Добрый день, на Ситроен С5 2003 г. бензин МКПП нужна сигналка с дистанционным запуском и возможностью закрыть все двери при работающем двигателе. Судя по прочитанному в шапке это противоречит одно другому :) Есть ли варианты. Охранные функции не нужны, разве что инфу с датчика удара на брелок, но никаких сирен и т.д.

    Есть какие-нибудь варианты?

    двери всегда нормально закрываются при работающем двигателе, а так смело можете брать любую систему, что посоветовали выше.
    если не нужна охрана каких-то зон : капот, багажник и т.д. , а так же сирена, то это обговаривается обычно при монтаже системы.

  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    16 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 6 ноября 2013 18:41
    format:

    двери всегда нормально закрываются при работающем двигателе, а так смело можете брать любую систему, что посоветовали выше.
    если не нужна охрана каких-то зон : капот, багажник и т.д. , а так же сирена, то это обговаривается обычно при монтаже системы.

    Я, видимо, неточно выразился - мне нужно закрывать двери снаружи с работающим двигателем, машина естественно будет стоять на ручнике. Насколько я понял, системы с автозапуском глушат при этом двигатель. Или можно как-то это на разные кнопки на брелке запрограммировать?

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 ноября 2013 20:16
    chilli_pepper:

    format:

    двери всегда нормально закрываются при работающем двигателе, а так смело можете брать любую систему, что посоветовали выше.
    если не нужна охрана каких-то зон : капот, багажник и т.д. , а так же сирена, то это обговаривается обычно при монтаже системы.

    Я, видимо, неточно выразился - мне нужно закрывать двери снаружи с работающим двигателем, машина естественно будет стоять на ручнике. Насколько я понял, системы с автозапуском глушат при этом двигатель. Или можно как-то это на разные кнопки на брелке запрограммировать?

    (стандарт) приехал -- припарковался - затянул ручник - достал ключ из замка зажигания (машина при этом не глохнет) -- собрал вещи с собой -- открыл дверь и вышел -- закрыл дверь (двигатель еще работает) -- нажал кнопку постановки сигнализации на охрану -- замки закрылись и двигатель заглох.

    если нужна охрана с работающим двигателем ( короткая остановка), то припарковался, затем затянул ручник и не доставая ключ из замка зажигания отцепил брелок, вышел из машины (двигатель работает от ключа в замке) -- нажал кнопку охраны, центральный замок закрылся (двигатель продолжает работать)

  • chilli_pepper Senior Member
    офлайн
    chilli_pepper Senior Member

    925

    16 лет на сайте
    пользователь #127118

    Профиль
    Написать сообщение

    925
    # 6 ноября 2013 22:16

    format, спасибо!

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 ноября 2013 22:19

    а турботаймер?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 ноября 2013 23:46 Редактировалось format, 1 раз.
    chilli_pepper:

    format, спасибо!

    про турботаймер не спрашивали, там у человека бензиновый атмосферный мотор :)

    но все же. принцип действия турботаймера:

    приехал -- припарковался - затянул ручник - достал ключ из замка зажигания (машина при этом не глохнет) -- собрал вещи с собой -- открыл дверь и вышел -- закрыл дверь (двигатель еще работает) -- нажал кнопку постановки сигнализации на охрану -- замки закрылись, но двигатель продолжает работать некоторое время (от 1 до 5 минут, смотря как запрограммирована сигнализация), а спустя - глохнет. (машина остается на охране, замки закрыты)

    так сказать "народным языком" постарался выразиться )

    может снять короткометражные видео всех режимов работы ? :) ( запуск на АКПП, МКПП, работа турботаймера, охрана с работающим двигателем)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 7 ноября 2013 02:28
    format:

    может снять короткометражные видео всех режимов работы ? ( запуск на АКПП, МКПП, работа турботаймера, охрана с работающим двигателем)

    как идея - хороший вариант:)чтобы люди не боялись запуска на механике и понимали хоть примерно что такое процедура логической нейтрали

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Shima Junior Member
    офлайн
    Shima Junior Member

    67

    21 год на сайте
    пользователь #12004

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 7 ноября 2013 11:01
    [cz]Flip:

    Shima, SP-30 новая система, .... Так что стоит отдать предпочтение именно й

    Спасибо, буду брать й :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 7 ноября 2013 14:55

    Есть еще функция охраны с работающим двигателем. Ключ при этом в машине не остается, замки закрываются, любое несанкционированное внедрение вызывает тревогу и немедленную остановку двигателя.

    [cz]Flip:

    как идея - хороший вариант, чтобы люди не боялись запуска на механике и понимали хоть примерно что такое процедура логической нейтрали

    Идея отличная, в ближайшее время займусь реализацией.

    029 646-63-06
  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 8 ноября 2013 09:53

    Прошу помочь
    Просто лежат 2 сигналки, нужно определиться, какую продавать, а какую - себе оставить

    al.deamon:

    Выбираю между Scher Khan Magicar 7 и Tomahawk Z5
    Подскажите, что выбрать? (без оглядки на цену)
    Просто немного не разбираюсь

    И еще вопрос. Эти сигналки поддерживают управление Webasto?

    Veni, vidi, vici
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 8 ноября 2013 11:15
    al.deamon:

    Прошу помочь
    Просто лежат 2 сигналки, нужно определиться, какую продавать, а какую - себе оставить

    al.deamon:

    Выбираю между Scher Khan Magicar 7 и Tomahawk Z5
    Подскажите, что выбрать? (без оглядки на цену)
    Просто немного не разбираюсь

    И еще вопрос. Эти сигналки поддерживают управление Webasto?

    лучше уже шерхана оставить, есть доп. каналы для управления устройствами, в том числе и подогревателем.

  • al.deamon Senior Member
    офлайн
    al.deamon Senior Member

    2644

    11 лет на сайте
    пользователь #806638

    Профиль
    Написать сообщение

    2644
    # 8 ноября 2013 13:28
    format:

    лучше уже шерхана оставить, есть доп. каналы для управления устройствами, в том числе и подогревателем.

    Спасибо

    Veni, vidi, vici
  • spinninguy Junior Member
    офлайн
    spinninguy Junior Member

    90

    18 лет на сайте
    пользователь #60738

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 11 ноября 2013 09:29
    nezhevec.edik:

    Парни гляньте и дайте объяснение !!!

    удалось решить проблему дальности??? а то та же беда с С-500

    200 метров - уже нет обратной связи.
    даже бывает из дома (11этаж, машина под окном) из прихожей не срабатывает "автозапуск", приходится делать два шага на кухню.

    к стати в инструкции нигде вообще не нашел информации по дальности двусторонней связи, кроме ремарки, что она ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже системной связи(2500м). откуда тогда в каталоге 2000м? даже предъявить никому нечего :(, кроме онлайнера :)

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 11 ноября 2013 10:54
    spinninguy:

    удалось решить проблему дальности??? а то та же беда с С-500
    200 метров - уже нет обратной связи.
    даже бывает из дома (11этаж, машина под окном) из прихожей не срабатывает "автозапуск", приходится делать два шага на кухню.
    к стати в инструкции нигде вообще не нашел информации по дальности двусторонней связи, кроме ремарки, что она ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже системной связи(2500м). откуда тогда в каталоге 2000м? даже предъявить никому нечего , кроме онлайнера

    какая машина и где расположена антенна?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • spinninguy Junior Member
    офлайн
    spinninguy Junior Member

    90

    18 лет на сайте
    пользователь #60738

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 11 ноября 2013 11:34

    киа соренто 2003 г.в. антенна на лобовике, возле салонного зеркала, рядом с датчиком дождя.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 11 ноября 2013 11:43

    spinninguy, стандартный совет, попробовать поменять место расположение антенны:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 11 ноября 2013 14:37
    spinninguy:

    киа соренто 2003 г.в. антенна на лобовике, возле салонного зеркала, рядом с датчиком дождя.

    правильная установка антенны сигнализации

  • apport152 Senior Member
    офлайн
    apport152 Senior Member

    1845

    16 лет на сайте
    пользователь #126721

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 11 ноября 2013 15:02 Редактировалось apport152, 1 раз.

    Присматриваю сигналку для дистанционного запуска вебасты.
    Насмотрел Alligator C-500 и TD-355.
    Машина обычно стоит не более 400 метров от работы.
    Застройка 3-5 этажей в основном.
    Последние сообщения в теме огорчили.
    Может лучше присмотреться к GSM?

    Думаю найти TD-355, если не будет тянуть, докупить GSM модуль за 100$.
    На C-500 GSM модуль дорогой.

    /Gizmo/ Проблемы нужно решать по мере их поступления. [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2495124]Google Chrome Addon для Onliner.by[/url]
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 11 ноября 2013 15:09
    apport152:

    Присматриваю сигналку для дистанционного запуска вебасты.
    Насмотрел Alligator C-500 и TD-355.
    Машина обычно стоит не более 400 метров от работы.
    Застройка 3-5 этажей в основном.
    Последние сообщения в теме огорчили.
    Может лучше присмотреться к GSM?

    Думаю найти TD-355, если не будет тянуть, докупить GSM модуль за 100$.
    На C-500 GSM модуль дорогой.

    TD-355 не найдете точно, точнее 0,5% из 100. Их уже давно не поставляют!
    К С-500 тоже можно прикрутить gsm, но другой модуль, который кстати поадекватней работает!
    Последнее время С-500 стали очень популярны( сейчас сезон таких сигналок), лично мне (как представителю поставщиков аллигаторов) никто на них не жаловался ни разу. Скорее всего не очень удачные места установки антенного модуля и до меня эти проблемы не доходят, т.к. установщики их сами решают!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • apport152 Senior Member
    офлайн
    apport152 Senior Member

    1845

    16 лет на сайте
    пользователь #126721

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 11 ноября 2013 15:12

    А какой GSM модуль на C-500? и какая его цена?

    /Gizmo/ Проблемы нужно решать по мере их поступления. [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2495124]Google Chrome Addon для Onliner.by[/url]